Ponte batteria moto auto

[RedBrik]

quoto in toto il #2 e il #25, a tensione data la corrente la decide il carico, non il generatore e i cavi, anche penosi, patiscono solo se insisti

Vai e parti, la gente si fa troppi problemi son sti cavi

Da proprietario di auto zingaresche posso garantire di annoverare una discreta esperienza in tema di partenze con cavi, con batteria al litio, con due batterie in parallelo, con alternatore che non carica, etc etc etc

[rasù]

il giorno del matrimonio di mio cognato batteria a terra nell'auto con cui dovevo portarli... prendo i cavi cinesi dal bagaglaio, attacco alla batteria delle mia auto: nulla.
Vicino ficcanaso dal balcone: i cavi cinesi non funzionano, ti scendo (cit.) i miei.
Con cavi veri è partita subito. I ciaina li ho buttati, salvando i coccodrilli cui ho saldato due cavi di terra di quelli da parafulmini, saranno 25 mmq di rame.
Adesso l'auto con la batteria a terra parte ancora prima di collegare la batteria buona ho già fatto bella figura con varie pulzelle in panne

[GTO]

Originariamente inviata da rasù

...
Adesso l'auto con la batteria a terra parte ancora prima di collegare la batteria buona
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[haemmerli]

Rilevo sommessamente che dire "una batteria che eroga 130Ah..." è una scemenza, almeno nel contesto di cui si chiacchiera
Inoltre, cavi "da supermercato" o no, l'unica cosa che conta è la sezione netta del rame, che credo sia sempre indicata, anche se chi non può vantarsene troppo tende a nasconderla
25 mmq è il minimo sindacale per un buon cavo

[rasù]

Credo che nessuno dei cavi commerciali vi si avvicini nemmeno lontanamente... 25 mmq è una barra tonda di rame di quasi 6mm di diametro

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[carlo46]

4A/mm2 è una densità di corrente tipicamente ammessa a regime, il che significa che con 25mm2 ci passano a tempo indefinito un centinaio di Amperes senza che il cavo si riscaldi oltre i suoi limiti di progetto. La corrente di spunto di una batteria in buone condizioni può essere si dell'ordine di grandezza delle molte decine di Amperes ma dura un paio di secondi....quindi di mm2 ne bastano molto meno. Eppoi conta molto semmai la bontà del rivestimento isolante, certo se è di cioccolata cinese è un problema...

Gli Ah confermo non c'entrano assolutamente niente.

[Bassman]

Originariamente inviata da haemmerli

Rilevo sommessamente che dire "una batteria che eroga 130Ah..." è una scemenza, almeno nel contesto di cui si chiacchiera

Ti ringrazio per avermi dato, più o meno indirettamente, dello scemo.

Quando ho citato "batteria in grado di erogare 130 Ah", intendevo solamente indicare una batteria in grado di erogare una elevata corrente anche per un tempo piuttosto lungo, se necessario.

[rasù]

il che significa che con 25mm2 ci passano a tempo indefinito un centinaio di Amperes

anfatti coi miei cavi ci avvio il diesel land rover che allo spunto del motorino di avviamento assorbe oltre 120A

[RedBrik]

Originariamente inviata da carlo46

conta molto semmai la bontà del rivestimento isolante, certo se è di cioccolata cinese è un problema...

+1

ma ormai con macchine moderne o parte o non parte, non ha un granchè senso insistere 2 minuti

e comunque, anche coi cavi cinesi

e anche insistendo

basta non insistere due minuti di fila...

[haemmerli]

Bassman, potevo dire "sciocchezza"... ma avresti detto che ti avevo dato dello sciocco
Chiedo scusa per avere urtato la tua suscettibilità, ma non è che se uno dice una sciocchezza è per forza sciocco, né che se dice una scemenza è per forza scemo

Il fatto è che è proprio il ragionamento dei 130 Ah a stare in piedi in modo traballante
Una batteria da 130 Ah, teoricamente, dovrebbe poter erogare 130 A per un'ora, ma anche 260 A per mezz'ora, o 65 A per due ore, ecc.
Teoricamente
Se non si spinge la proporzione troppo ai limiti, e sempre teoricamente, 130 A li fornisce anche una batteria da 70 Ah, solo che dura meno di mezz'ora
Tempo assolutamente sovrabbondante ad avviare un qualsiasi motore funzionante

Quanto ai 25 mmq, i miei cavi sono così, e arrivano sicurissimamente dal supermercato
Esattamente come quelli che ho comprato per mia figlia, da tenere nel baule, si sa mai
Non è obbligatorio per la GD tenere solo roba scrausa, è solo che ovviamente la roba decente non si può pretendere che costi 2 lire

[Bassman]

Originariamente inviata da haemmerli;10386687...

Il fatto è che è proprio il ragionamento dei 130 Ah a stare in piedi in modo traballante
Una batteria da 130 Ah, teoricamente, dovrebbe poter erogare 130 A per un'ora, ma anche 260 A per mezz'ora, o 65 A per due ore, ecc.

... anche una batteria da 70 Ah, solo che dura meno di mezz'ora
Tempo assolutamente sovrabbondante ad avviare un qualsiasi motore funzionante...

È esattamente quello che intendevo.
Con l'aver sottolineato i 130 Ah, intendevo dire che la batteria sarebbe stata in grado di fornire energia per un periodo lungo abbastanza da fondere i cavi di bassa qualità se i tentativi di avviamento si fossero protratti indefinitamente.

Una batteria da 70Ah, con un motorino che richiede 120A e ripetuti tentativi con un motore che non vuole assolutamente partire, durerebbe poco, indipendentemente dai cavi.

Tornando all'esempio del "suvone" del mio vicino, il primo tentativo di avviamento era stato fatto con i suoi cavi cinesi ed il motorino si era limitato a fare "tac-tac-tac". Con i miei cavi di sezione molto maggiore, il motorino ha fatto subito il suo lavoro ed il motore è partito.

[carlo46]

questo è già un ragionamento differente e molto più calzante.
In presenza di forti correnti allo spunto cavi lunghi e di sezione modesta , pur non riscaldandosi perchè magari non ne hanno il tempo, determinano subito una forte caduta di tensione che si riflette sulle possibilità di successo dell'avviamento. E più si insiste e più la caduta di tensione aumenta perchè aumenta appunto la temperatura.

[haemmerli]

Anni fa, mi era capitato di dover avviare un 750 bicilindrico, e in garage (dove c'era un mucchio di roba di varia provenienza) ho preso dei cavi, i primi che ho trovato
Niente, il motore non si muoveva; ovviamente con cavi decenti è stato un attimo
Allora ho spellato i cavi e questo, è il risultato:

[RedBrik]

Ma qui siamo al limite della truffa

[rudeby]

il mio bmw gs1150 con batteria morta.svitato il carterino che protegge il motorino di avviamento,collegato cavo rosso al bullone color ottone in bella vista,cavo nero a massa partita al primo colpo(cavi rigorosamente cinesi)

[Bassman]

il fatto di potersi collegare direttamente al motorino aiuta, perché più breve è il percorso, minore è la resistenza.
Inoltre i cavi non sono tutti uguali: ci sono i cinesi ed i cinesi molto cinesi...

[haemmerli]

Solo in teoria... perché i cavi che dalla batteria vanno al relè di avviamento, e da questo ai morsetti del motorino sono ben dimensionati e comunque cortissimi
La caduta di tensione è irrisoria, anche se certamente non nulla

Comunque, che tempi
Sta a vedere che da qualche parte fanno le copie cheap del made in PRC

[rasù]

comunque basta vedere quanto sono flessibili, se non si oppongono quando li arrotoli vuol dire che rame ce n'è poco. Con i miei devo combattere...

ah, anche la qualità della connessione al morsetto è importante, alcuni sono solo leggermente crimpati sulla maniglia, altri saldati a stagno con tanto riporto

[OIBAF]

Quasi off topic, da noi è quasi impossibile avere buoni cavi, appena si sparge la voce il primo che te li chiede e non li torna più. Ho sentito personalmente fior fiori di elettrauto dire di non avere cavi da prestare

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[GIGID]

Preso il classico cavo giallo verde da terra ... duro da arrotolare ... ma fa partire anche i 3000 Diesel


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[Lucano]

Il cavo migliore per costruirsi i cavi di avviamento è quello per saldatrici

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[chuckbird]

A dire il vero io ricordo che mio nonno usava la saldatrice come booster per far partire la sua 500

Senza andare troppo per il sottile diciamo... altro che cavi, impedenza e cadute di tensione

[Bassman]

Con le auto di allora si poteva fare di tutto senza troppi problemi.
Ora, con tutte le diavolerie elettroniche, si farebbe una bella frittura...

Nel 1993 comprai un Guzzi Quota 1000 e ricordo che sul libretto era scritto che, in caso di saldature sul telaio (sottolineo con tutto spento), si dovesse smontare la centralina per sicurezza.
Altro che avviamento con la saldatrice...

[aspes]

vero. In passato si e' sempre detto di smontare componenti critici se si saldava il telaio. E pure oggi...

[paolo b]

Originariamente inviata da aspes

(..) a pensarci bene, con qualunque sezione di cavo alla fine la corrente deve passare da quei pochi dentini del coccodrillo, che per grande che sia ha sempre i dentini puntiformi (..)

..ho vaghe reminescenze di un "effetto punta".. c'entra qualcosa?