Buca e telelever

[Cactus]

Buongiorno a tutti.
Chiedo scusa ai mod ma la vecchia discussione è stata chiusa.
Passo subito al dunque.
Ieri di rientro da un motogiro mentre percorrevo un tratto di pavè in città ho preso una buca.
L'urto è stato percepito con un suono metallico tipo "SDEN" (scusate me è la parola che rende meglio l'idea). Pensando che fosse stato il suono della forcella andata a fondo corsa e non notando nulla di strano nella guida, ho proseguito il viaggio.
Una volta rientrato a casa e messa la moto nel box, al momento di bloccare lo sterzo ho percepito che la rotazione dello stesso non era fluido e constatato poi che il giunto sferico del telelever era fuoriuscito dalla sua sede. Non immaginate la strizza che ho preso ripensando che avevo appena fatto un tratto di 10 km di superstrada ad andatura allegra (140 km/h) in quelle condizioni. Osservando sia la staffa che la parte filettata del giunto sembra essersi rovinato il filetto e le parti si sono così disaccoppiate,
Credo sia necessario cambiare entrambi i pezzi (staffa e giunto sferico)
A qualcuno è capitato la stessa cosa o conosce casi analoghi accorsi ad altri o se sono stati fatti richiami al riguardo? (la moto è una R850R Comfort del 2006).
E' possibile usarla in queste condizioni per portarla dal conce a velocità moderatissima?
Per la riparazione è necessario qualche attrezzo speciale per verificare l'allineamento tra le 2 ruote?
Ringrazio fin d'ora chi vorrà darmi dei consigli.
Allego foto dell'avaria:

[calabronegigante]

stica!
tornerei sul luogo del misfatto e chiamerei la Locale per fare rapportare l'accaduto e chidere i danni all'ente competetente...
magari fai saltar fuori anche un paio di test,che non guastano mai!!!
....meglio,forse,altri due centauri che viaggiavano con Te!!
tecnicamente,non saprei!
auguri!

ps
mi sento di consigliarti carro attrezzi,sopratutto se in garanzia!
...letto ora,che forse non lo e' (in garanzia),cmq,non rischiare

Paura!!!!!!!!!!!Ma la buca era profonda????

[tokigno78]

Confermo che se esponi denuncia al Comune di appartenenza, con la presenza di alcuni testimoni e foto scattate alla buca.......dovresti poter riuscire ad ottenere un rimborso......dopo anni di dure battaglie naturalmente! Ricordiamoci che siamo sempre in Italia!!

[filippo51]

Io farei controllare anche il cerchio.

[Cactus]

Originariamente inviata da giunpy79

Paura!!!!!!!!!!!Ma la buca era profonda????

La buca era abbastanza profonda ma piccola, quello che però mi ha meravigliato e che non mi pare fosse una buca in condizioni tali da creare un danno così.Tieni conto che i cerchi non hanno subito alcun danno ed io non mi sono preoccupato assolutamente. (Se ci fossero state le condizioni mi sarei fermato per verificare eventuali danni subito). Osservando la parte filettata della staffa e del giunto mi sembra che quest'ultimo, in materiale più duro della prima, (la staffa sembra di alluminio, mentre il giunto in acciaio nichelato) abbia letteralmente slabbrato un filetto della staffa. Ma porca miseria è possibile che uno prende una buca del cavolo con una moto del genere e faccia quel danno (a parte il fatto che mi sarei potuto ammazzare).
Ho preso buche simili quando avevo lo scooter che era di plastica, ruote piccole e non ho avuto conseguenze simili.Un altra ipotesi è che il giunto si stesse svitando da tempo e fosse ormai quasi tutto fuori. Vi chiedo ma quando è fissato per bene il giunto deve essere avvitato sino a battuta? Perche allora il mio non lo era, ricordo infatti che una parte di esso (almeno 1 cm era fuori dalla staffa). Io la moto l'ho presa usata ed avendola trovata così ho sempre pensato fosse normale.

[calabronegigante]

...allora,e' stato il colpo di grazia!

[Roberto R850R]

Un guasto del genere NON è mai accettabile.
L'unica cosa in cui sperare è che sia dovuto a gravi negligenze nella pregressa manutenzione, se cosi non fosse dipenderebbe da un gravissimo vizio di costruzione imputabile a BMW.
Purtroppo in Italia, dove viene sbandierata la tutela dei deboli e degli oppressi e via dicendo, difficilmente il propritario di un veicolo con tale difetto verebbe risarcito. Negli USA, che sono oppressori, guerrafondai, petrolieri e quant'altro, esiste un ente nazionale per la sicurezza stradale in grado di mettere in ginocchio chi osa produrre veicoli con gravi difettosità.
Ribadisco che è da sperare che il difetto dipenda solo da gravi negligenze di manutenzione.

Originariamente inviata da Cactus

La buca era abbastanza profonda ma piccola, quello che però mi ha meravigliato e che non mi pare fosse una buca in condizioni tali da creare un danno così.Tieni conto che i cerchi non hanno subito alcun danno ed io non mi sono preoccupato assolutamente. (Se ci fossero state le condizioni mi sarei fermato per verificare eventuali danni subito). Osservando la parte filettata della staffa e del giunto mi sembra che quest'ultimo, in materiale più duro della prima, (la staffa sembra di alluminio, mentre il giunto in acciaio nichelato) abbia letteralmente slabbrato un filetto della staffa. Ma porca miseria è possibile che uno prende una buca del cavolo con una moto del genere e faccia quel danno (a parte il fatto che mi sarei potuto ammazzare).
Ho preso buche simili quando avevo lo scooter che era di plastica, ruote piccole e non ho avuto conseguenze simili.Un altra ipotesi è che il giunto si stesse svitando da tempo e fosse ormai quasi tutto fuori. Vi chiedo ma quando è fissato per bene il giunto deve essere avvitato sino a battuta? Perche allora il mio non lo era, ricordo infatti che una parte di esso (almeno 1 cm era fuori dalla staffa). Io la moto l'ho presa usata ed avendola trovata così ho sempre pensato fosse normale.

Io ritengo che dalla modalita' del danno , non sia possibile per una moto del genere avere una rottura simile . Vabbe' che forse quello e' il punto piu' debole del telelever , ma fatta questa considerazione ritengo piu' plausibile il trattarsi di un pezzo difettoso o troppo affaticato ( in senso meccanico ovviamente ... ) . Sarebbe interessante sapere quanti anni e quanti KM ha la tua moto e se ha subito danni in precedenza . In fossi in te manderei una bella raccomandata a BMW Italia facendo presente la dinamica e il danno e chiederei la riparazione in garanzia e anche i danni morali visto che potevi lasciarci la pelle ....
Ma sto telelever sara' poi veramente meglio di una forcella tradizionale ??? Mah

[EagleBBG]

Io più che prendermela per la buca me la prenderei con i meccanici che hanno in cura la tua moto.

Quel giunto deve non solo essere avvitato a battuta, come dici tu, ma deve essere serrato a 130NM con aggiunta di loctite 2701. E' praticamente impossibile che si sfili a quel modo senza "piallare" completamente il filetto e per prendere una botta simile non saresti qui a raccontarla. Dalle foto appare un filetto completamente integro tranne che per i due giri finali.

Molto più probabile che il giunto non fosse serrato a dovere secondo le specifiche e che si sia allentato gradualmente senza che tu te ne accorgessi fino a cedere definitivamente alla buca che hai preso, dove è arrivato già svitato quasi del tutto e quegli ultimi due filetti hanno ceduto non potendo ovviamente reggere da soli il colpo.

Davvero, io farei presente in BMW che hai corso seri rischi a causa di una evidente negligenza. Sarebbe utile sapere se erano stati fatti interventi di manutenzione sulla forcella.

[EagleBBG]

Originariamente inviata da Bandit1971

Ma sto telelever sara' poi veramente meglio di una forcella tradizionale ???

Se le lasci svitate e no le serri, anche le forcelle normali si sfasciano, che c'entra?

[geba]

Quoto EagleBBG.
Dalle foto e quindi dallo stato del filetto è evidente che l'attacco dello snodo era oramai pressocché fuori.

[Cactus]

Originariamente inviata da Bandit1971

Io ritengo che dalla modalita' del danno , non sia possibile per una moto del genere avere una rottura simile . Vabbe' che forse quello e' il punto piu' debole del telelever , ma fatta questa considerazione ritengo piu' plausibile il trattarsi di un pezzo difettoso o troppo affaticato ( in senso meccanico ovviamente ... ) . Sarebbe interessante sapere quanti anni e quanti KM ha la tua moto e se ha subito danni in precedenza . In fossi in te manderei una bella raccomandata a BMW Italia facendo presente la dinamica e il danno e chiederei la riparazione in garanzia e anche i danni morali visto che potevi lasciarci la pelle ....
Ma sto telelever sara' poi veramente meglio di una forcella tradizionale ??? Mah

La moto è dell'agosto 2006. Io la comprai usata nel marzo 2007 con 2600 km circa (almeno quello segnava il contakm totale) le condizioni del veicolo mi fecero ritenere veritiero il chilometraggio perchè la moto era praticamente nuovo di pacca.
Contattai il vecchio proprietario che mi assicurò non aver avuto nessun incidente. Adesso la moto ha circa 13.000 km.

[Welcome]

Si era gia' svitato quasi completamente quando la botta ricevuta gli ha dato il colpo di grazia strappando i 2 filetti finali. Cosi' si evince dalle foto.

Strano che tu sia riuscito a tornare a casa..... quando io presi il cinghiale con conseguente fuoriuscita dello snodo sferico il pneumatico arretro' fino a toccare il motore e tornai a casa sul furgone.

La piastra danneggiata costa piu' di 200 Euro, se vuoi dormire sogni tranquilli sostituiscila altrimenti considera di poter riavvitare lo snodo fissandolo con loctite forte e serraggio alla coppia specificata.

Rimane da capire come ha fatto a svitarsi..la loctite forte non molla e per lo smontaggio bisogna preriscaldare i particolari pena il cedimento dei filetti se di alluminio. Probabilmente il precedente proprietario aveva sostituito lo snodo ed il lavoro non era stato fatto a regola d'arte.

[MotorEtto]

E' una mia impressione o le 4 viti ad esagono incassato (brugola) che fissano la piastra sono rovinate? Se è così è possibile che la moto sia stata "maneggiata" in precedenza dall'altro proprietario.
Anche a me pare molto strano trovare un filetto tanto regolare; se avesse subito sollecitazioni mentre era lento si sarebbe dovuto rovinare molto di più.
Tutto molto strano e, a mio parere, preoccupante.
Porta qualche cero al tuo santo preferito...

Quelle 4 brugole sono devastate, chi ha messo le mani su quel telelever è un delinquente ed anche un incapace.
Sicuro al 100% comunque che quella forcella è stata maneggiata, sarebbe anche interessante sapere il perchè.

[Cactus]

Originariamente inviata da top

Quelle 4 brugole sono devastate, chi ha messo le mani su quel telelever è un delinquente ed anche un incapace.
Sicuro al 100% comunque che quella forcella è stata maneggiata, sarebbe anche interessante sapere il perchè.

Volevo solo aggiungere che le brugole della piastra non sono affatto rovinate. Quello che si vede è solo del ferox che avevo messo io all'interno della parte incassata esagonale in quanto stava formandosi della ruggine.Infatti con la pioggia l'acqua tendeva a ristagnare li dentro e quelle brugole non sono certo di acciaio inox.
Devo comunque confermare che qualche segno di chiave all'interno l'ho notato ma pensavo fosse stato il "ripasso" dei fissaggi che si dovrebbe fare al tagliando dei 1000km. Una cosa che invece ho notato quasi subito (purtroppo dopo l'acquisto) è che abbiano sostituito o comunque lavorato sulla molla anteriore oppure abbiano stretto il dado inferiore con una chiave non idonea oppure mal posizionata (come se fosse slittat). Il raccordo snodato sembra "vergine" (vedi l'esagono da 46 perfetto).
Lamps

[EagleBBG]

Tieni presente che per lavorare sulla molla o anche per smontare/montare l'ammortizzatore non è necessario intervenire sul triangolo e sullo snodo sferico, le due cose potrebbero non essere correlate.

[Cactus]

Ultimi aggiornamenti:
Oggi, intorno alle 16:00, mi chiama il capo officina del conce. Ha fatto mezze ammissioni dicendo che il giunto sferico era stato sostituito perchè aveva la cuffia in gomma rotta. a suo dire la sostituz.venne eseguita da un ragazzo poco esperto che ora non fa più parte dello staff manutenzione. Per farla breve dopo che gli ho detto che volevo la riparazione solo con pezzi nuovi, si è offerto di venire a casa mia, ha riavvitato il giunto nella sua sede per poter viaggiare, ha portato la moto in conce assicurandomi che oggi stesso richiedevano i ricambi che se tutto va bene arriveranno entro mercoledì 24/12/08 e provederanno a riconsegnarmela lo stesso giorno. Se non dovessero arrivare per tempo se ne riparla a dopo le feste.
Ore vediamo che fanno: se tutto va come penso: riparazione a regola d'arte e GRATUITA lascio morire la cosa sennò carta e penna ovvero mail e internet.

[EagleBBG]

Ok, ci avevamo azzeccato, vedrai che non ti si svita più.

Se ha ammesso le sue responsabilità si sarà anche reso conto del rischio corso, quindi penso che la cosa si risolverà nel migliore dei modi, è suo interesse mantenere un basso profilo.

Probabilmente non ci sarebbe da sostituire niente. Il giunto si è semplicemente svitato. Il filetto del giunto è di acciaio e difficilmente si rovina occorre controllare bene quello della piastra che è in alluminio ma dalla foto il filetto sembra integro
Ad ogni modo, se ti sostituiscono un pezzo, ti consiglio di portarlo al santuario più vicino come ex voto. Hai corso un bel rischio. Sarebbe bastata una frenatina per farlo saltare fuori dalla sede a finire lungo sull'asfalto senza alcuna possibilità di rimedio. La buca non c'entra niente.