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La Piccola libreria del Mukkista In questo forum ci proponiamo di parlare e raccogliere tutti i consigli sulle letture che possono allietare il centauro quando è in poltrona.


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Vecchio 22-12-2008, 15:14   #26
marci72
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Interessante, in effetti questo libro di Lacedelli non l'ho letto.
Però se Lacedelli dichiara che sono arrivati in cima SENZA ossigeno....beh...probabilmente continua a mentire, come potete leggere quì:

http://www.montagna.org/node/4821


oggi (da pochi giorni, ndr) comunque la polemica è chiusa:

http://www.montagna.tv/?q=node/9338

Lo stesso Bonatti ha messo per iscritto che si considera completamente soddisfatto della revisione della vicenda e ringrazia i vertici del CAI per la capacità di autocritica dimostrata.

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Vecchio 22-12-2008, 15:36   #27
GHIAIA
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No Marci,
lui spiega benissimo come mai tennero addosso le bombole lo stesso..
sul perchè della maschera, che sebbene non erogasse più ossigeno, rendeva l'aria più umida e meglio respirabile (la secchezza a quella quota di brucia le vie aeree).
Io avendo letto il libro di Lacedelli credo ai 200metri senza maschera, ma questa è una mia opionione personale.
Credo nelle motivazioni di tenersi quei 20kg addosso inutili...
Io non ho mai fatto imprese in montagna, ma nel mio piccolo ho toccato con mano la fatica che non ti fa quasi più ragionare.. dove non pensi che 5 minuti di fatica per toglierti l'attrezzatura SUBITO ti aiutano DOPO. Pensi solo al momento. E non oso immaginare a 8000
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Vecchio 22-12-2008, 16:03   #28
marci72
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aaah...se ho capito bene, Lacedelli sostiene che la fatica di togliersi il bastino abbia fatto sì che se lo siano tenuti indosso anche se l'ossigeno era finito...può essere, anche perchè, come giustamente dici, la stanchezza ottenebra la mente già al livello del mare, figuriamoci a 8000m, però si tratta di credergli sulla parola.....e forse non tutti sono disposti a dargli credito....

In ogni caso, polemiche a parte, l'impresa portata a termine da quel gruppo di alpinisti è e rimane straordinaria e di portata storica e vedrò di leggere il libro per saperne di più riguardo il punto di vista di Lacedelli.
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Vecchio 27-12-2008, 20:00   #29
stefano58
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Ri-consiglio a tutti gli interessati di leggere il libro. Giada ha espresso alla perfezione ciò che il libro esprime e prima di contestarne l'autore e i contenuti, va letto. Non ci si può basare solo su quello che dicono gli uni e scartare a priori quello che hanno da dire gli altri.

Guarda caso, la "soluzione" del caso riportata nei link segnalati da Marci72 è venuta proprio dopo la pubblicazione del libro in questione.
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Vecchio 27-12-2008, 21:04   #30
ilmaglio
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la verità era già nota da prima del recente comune e formale riconoscimento.
Lacedelli è per me un personaggio screditato, anche se forse coinvolto da personaggi più grandi di lui. Comunque, a 83 anni ... poteva scrivere prima.
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Vecchio 27-12-2008, 21:29   #31
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Grazie stefano58
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Vecchio 28-12-2008, 20:18   #32
Specialr
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giada, il libro lo leggerò di certo, ma non ti sembra che avrebbe comunque dovuto scriverlo prima?
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Vecchio 28-12-2008, 21:30   #33
GHIAIA
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Mah, probabilmente si' e mi sono stupita in principio di perchè non l'abbia fatto...
Poi però ho letto le risposte che ha dato a questa esplicita domanda, e tutto sommato ha un suo ragionevole perchè.
Sembrano quasi più le confessioni di uno, al quale non importa più molto di esser creduto o meno perchè son passati tanti anni... E forse rende il tutto quindi più "vero" o per lo meno plausibile.
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Vecchio 28-12-2008, 21:38   #34
Animal
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....ma di Desio e Cassin che fecero le ricognizioni nel '53....nessuno dice nulla???......il "professore" lasciò a casa Cassin perchè oscurava la sua figura......ma grazie alla ricognizione di questo grande alpinista, l'anno successivo la spedizione raggiunse lo scopo!!
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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Vecchio 28-12-2008, 21:47   #35
ilmaglio
Guest
 
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La prima Relazione del CAI andava bene a Lacedelli.
Questa no.

(29 marzo 2008) Gazzetta dello Sport

K2, il Cai 54 anni dopo «Bonatti ha ragione»

Il presidente del Club Alpino «sconfessa» la relazione Desio «Ossigeno fino in vetta per i due scalatori. Walter fu decisivo»
SANDRO FILIPPINI d «La parola fine alla storia della prima salita del K2? Quella l' ho scritta nel mio libro K2. La verità. 1954-2004». Walter Bonatti da due anni ormai tace su quella incredibile vicenda: la più famosa «vittoria» italiana nella storia dell' alpinismo finita in polemiche, litigi e addirittura processi. Bonatti si è fatto il sangue più che amaro per più di mezzo secolo e oggi si dice incapace di provare emozioni al proposito. Però il fatto che il Club Alpino Italiano, che di quella mitica spedizione fu patrocinatore pur lasciando Ardito Desio nel ruolo di padre-padrone, finalmente dica che la relazione ufficiale stesa dallo stesso professor Desio conteneva falsità è un passo decisivo. E sta nero su bianco, a firma del presidente attuale del Cai stesso, Annibale Salsa, nella prefazione al libro «K2 una storia finita», edito da Priuli e Verlucca (139 pagine, 12 euro). Relazione Il libro è la relazione dei tre saggi che lo stesso Cai a inizio 2004 aveva incaricato di analizzare a fondo le diverse versioni della prima salita della seconda vetta della Terra, nel tentativo di cancellare le polemiche che si sarebbero ripresentate pochi mesi dopo, per il cinquantenario. Fosco Maraini, illustre scrittore che di lì a poco sarebbe purtroppo scomparso, Alberto Monticone e Luigi Zanzi stabilirono che la versione ufficiale di Desio, scritta sulla base di quanto sostenuto dai due primi salitori del K2, Achille Compagnoni e Lino Lacedelli, era sbagliata. La verità Come ben riassume il presidente Salsa: 1) il campo IX (l' ultimo) venne spostato, di luogo e di quota, da Compagnoni e Lacedelli rispetto a quanto convenuto. 2) La stessa cordata di punta inspiegabilmente non comunicò con Walter Bonatti e l' hunza Mahdi, che erano arrivati fino oltre gli 8.000 metri per portare le bombole d' ossigeno necessarie al tentativo finale e furono costretti a un bivacco all' aperto perché impossibilitati a trovare i compagni. 3) La salita di Compagnoni e Lacedelli avvenne con l' uso dell' ossigeno fino in vetta, al contrario di quanto da loro dichiarato. 4) Il ruolo di Bonatti e Mahdi fu risolutivo per il successo. Tutto ciò era stato stabilito dalla relazione dei saggi, accettata dal Cai con delibera del 22 maggio 2004. Ora il presidente Salsa scrive che «le vicende vere e proprie dell' assalto finale nelle giornate del 30-31 luglio 1954 sono da considerarsi riscritte in conformità alla verità storico-critica fissata dalla relazione» dei tre saggi. E Bonatti vede riconosciuto anche «l' entusiasmo idealistico» che lo spinse a quell' immane sforzo per portare l' ossigeno ai compagni. Conferma «Tutte cose che i veri alpinisti hanno sempre saputo », commenta Reinhold Messner. «Sono contento per Bonatti, ma il suo valore non è mai stato in discussione. Lo scritto del presidente Salsa è più importante per l' immagine dell' Italia all' estero: il Cai era solo a difendere la relazione ufficiale, chiaramente non credibile». Achille Compagnoni fotografato da Lino Lacedelli in vetta al K2 Il nuovo libro «K2 una storia finita» * * * LA VICENDA Compagnoni e Lacedelli in cima Poi i veleni Il K2 (8611 m) sorge nella parte centrale del Karakorum, sul confine tra Pakistan e Cina. E' considerato al primo posto tra gli Ottomila per difficoltà alpinistiche: Achille Compagnoni e Lino Lacedelli giunsero in vetta attraverso l' itinerario classico (Sperone Abruzzi). Decisivo il supporto di Walter Bonatti e del portatore Hunza Mahdi, che il 30 luglio 1954 affrontano quasi 1.000 metri di dislivello (tra i 7.000 e gli 8.000) con in spalla i 19 chili delle bombole per l' ossigeno. All' inizio è un successo di tutti. Poi la relazione del capospedizione Ardito Desio dice che le bombole non sono bastate fino in cima. Bonatti è accusato addirittura d' averle usate. Invece s' è sacrificato per la spedizione. Dopo 50 anni, ora anche il Cai riconosce che Bonatti ha raccontato la verità. Walter Bonatti, 77 (NEWPRESS)
Filippini Sandro


Componenti della spedizione del 1954

La spedizione del 1954 al K2 era costituita da 20 componenti:
  • 11 alpinisti: Erich Abram, Ugo Angelino, Walter Bonatti, Achille Compagnoni, Cirillo Floreanini, Pino Gallotti, Lino Lacedelli, Mario Puchoz, Ubaldo Rey, Gino Soldà, Sergio Viotto
  • 5 ricercatori: Ardito Desio, anche capo spedizione, Paolo Grazioni, Antonio Marussi, Bruno Zanettin, Francesco Lombardi.
  • 1 medico: Guido Pagani
  • 1 fotografo e cineoperatore: Mario Fantin
  • 2 membri pakistani: Ata Ullah (osservatore del Governo pakistano), Badshajan (aiuto topografo)
Nel 1964 fu pubblicato un articolo giornalistico sulla Nuova Gazzetta del Popolo che accusava Bonatti di aver quasi compromesso la spedizione per ambizione personale, tentando di raggiungere lui la cima con Mahdi, al quale aveva offerto del denaro perché lo aiutasse; in questo tentativo avrebbe usato le bombole di ossigeno, che per questo si sarebbero esaurite prima (a 8400 metri di quota, due ore prima di giungere in vetta). Bonatti fu inoltre accusato di aver abbandonato Mahdi, scendendo all'ottavo campo senza attenderlo. Ma a seguito di quell'articolo Bonatti fece causa per diffamazione contro il giornalista Nino Giglio Le false accuse a Bonatti , vinse la causa, donò l'indennizzo a un'associazione caritatevole
http://www.sonorika.com/k2

GRANDI IMPRESE
K2: dopo 50 anni la verità sull’impresa più leggendaria e avvelenata d’Italiadi Cristina Uguccioni
http://www.stpauls.it/club3_06/0407c3/0407c344.htm

.. una storia all'italiana ... poi chissà perche' dicono che siamo il Paese di Pizza Mandolino e Mafia ..

Ultima modifica di ilmaglio; 28-12-2008 a 23:02
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Vecchio 07-01-2009, 17:23   #36
marci72
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adesso posso parlare a ragion veduta, dato che le feste Natalizie hanno fatto sì che mi leggessi in serie: "K2 il prezzo della conquista", "K2, la verità" di Bonatti e "K2, una storia finita" della triade dei saggi designati dal CAI.

Mie personalissime conclusioni:
il libro di Lacedelli è sinceramente il più umano e piacevole da leggere, rende molto bene l'atmosfera della spedizione e dei rapporti che intercorrevano fra i membri.
E' un libro che anch'io mi sento di consigliare e che deve essere senz'altro letto da chi vuole avere un'idea più chiara riguardo la storica missione.....però.....però Lacedelli, riguardo la fantomatica notte precedente e l'assalto finale alla vetta, sulla base della nuova relazione del CAI e delle testimonianze e dei dati prodotti da Bonatti, mente ed oggi ciò è certificato in via ufficiale.
Sul perchè si sia creato un tale intrico di menzogne, ipocrisie e falsità e sul perchè ci siano voluti 50 anni (CINQUANTA!!!) prima che il CAI rivedesse la versione ufficiale, credo che l'interpretazione più esauriente sia quella data da Robert Marshall e che è un po' troppo complessa per riassumerla quì, fatto sta che oggi, morto Desio e con Compagnoni arroccato sulle sue posizioni, probabilmente non avremo mai la certezza di come sono andate realmente le cose....di fatto, dalle varie letture, chi esce peggio da questa storia è senz'altro Compagnoni.

In ogni caso il libro segnalato da Giada mi ha stuzzicato ad approfondire una storia che mi aveva interessato da ragazzo ma di cui avevo perso gli ultimi, cruciali, sviluppi.
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Vecchio 07-01-2009, 17:26   #37
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Ne sono davvero contenta Marci!!!
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