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31-01-2020, 20:11
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Dovrebbe essere risolto.
Per chi avesse il problema "saltuario" la soluzione è la sostituzione della batteria (alcune PROBABILMENTE sono difettose).
Per chi proprio l'avesse ferma, come successo a me e a @il Sarto anche il relè del motorino d'avviamento .
Ed ora ci scrivo quanto sotto perché risolto.
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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31-01-2020, 20:22
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jun 2018
ubicazione: Torino
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Slim ma scusa a te non avevano già sostituito entrambi eppure avevi il problema lo stesso?
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31-01-2020, 20:32
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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31-01-2020, 21:16
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jun 2018
ubicazione: Torino
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Pensavo ti avessero già sostituito il relé
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31-01-2020, 21:26
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#30
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Mukkista in erba
Registrato dal: 26 Oct 2012
ubicazione: Piacenza
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...io vi aggiornerò lunedì... giorno fissato per la riconsegna...
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"Il Mondo è fatto a scale, c'è chi scende e c'è chi sale"
gsx750R-800GS-1200GS-1290sadvS-1250GSadv
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31-01-2020, 21:37
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Frenky, quello era il riepilogo... Non mi va più di ripetere sempre: Relè una settimana fa (già individuato dal conce), batteria oggi. Passo e CHIUDO
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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31-01-2020, 21:42
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jun 2018
ubicazione: Torino
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Bene L importante è aver risolto finalmente
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31-01-2020, 23:57
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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Ciao Slim
ho letto oggi tutto il thread, se l'avessi visto prima ti avrei detto subito di testare il relay che ti hanno sostituito, a me è successo su un'altra moto e mi dava il tuo stesso difetto, solo che ero in viaggio ed il relay dopo 2 gg è morto (quasi fuso).
Durante l'avviamento la tensione della batteria non scendeva perché il relay faceva da resistenza (me ne sono accordo dal voltmetro installato) per un non perfetto contatto ma i sintomi erano esattamente quelli di una batteria morta, poi dopo 2 gg è definitivamente morto e mi sono attrezzato bypassandolo a mano con un cavo da batteria. Piuttosto pericoloso ma ero in viaggio e la moto dovevo farla partire per forza.
Lo dico perché la soluzione per partire in emergenza c'è. Occorre fare un ponte sul relay con un bel cavo, stile quello da batteria. Ovviamente la batteria deve essere sana.
Spero non sia mai necessario a nessuno (non fa piacere mettere in corto due contatti con centinaia di ampere )... ma in mezzo al nulla è sempre utile saperlo. Nel GS mi pare che il relay sia sulla SX come in immagine allegata. Basta unire i contatti 1 e 2 (positivo da batteria e polo + motorino) ed il motorino riceve l'impulso per partire. Bisogna stare molto attenti a non far toccare nessuna parte metallica del cavo (es. pinze) con il telaio (che è la massa) per evitare il corto circuito.
Saluti e buona strada, finalmente libera da incubi.
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01-02-2020, 07:43
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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01-02-2020, 08:24
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2014
ubicazione: BdG (VI)
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@folagana Ok in caso di emergenza fare ponte dal positivo batteria al motorino di avviamento con quadro acceso (che comunque crea l'effetto saldatrice sui contatti....) ma hai detto una inesattezza.... A parte che il numero 1 della foto che hai postato sono i dadi che chiudono i contatti ma il 2 e il 3 sono la massa e il positivo che vanno ad alimentare il relè e sono sempre in tensione anche con quadro spento, provato proprio settimana scorsa con tester e arrivano i 12v, se per caso fai ponte tra quei due cavi fai corto. Piuttosto io farei ponte dal positivo batteria al positivo motorino di avviamento che stanno dallo stesso lato ma a memoria non so se il positivo sia a vista e accessibile visto che sta sopra
[SPOILER] [/SPOILER]
Oppure bisogna individuare qual' è il cavo 87 che esce dal relè e va al motorino di avviamento
[SPOILER] [/SPOILER]
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01-02-2020, 08:46
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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Mike, giusto l'1 sono i dadi, la tarda serata di ieri ed il vino sono stati complici della svista.. ma il vino ne valeva la pena, detto questo
i contatti 2 e 3 tenuti dai dadi 1 devono essere messi in corto, il circuito è il seguente:
ad ogni modo, basta testare con un tester la Tensione tra i punti 2 e 3 durante l'avviamento, dovrebbe andare a 0 perché il relay taglia solo la 12V al motorino non la massa... non è un mosfet.
Ultima modifica di folagana; 01-02-2020 a 08:49
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01-02-2020, 08:54
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2014
ubicazione: BdG (VI)
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Ti posso assicurare che il 2 è il 3 sono massa e positivo batteria, arrivano i 12v anche a quadro spento, provato personalmente con tester, vietatissimo fare ponte tra i due.
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01-02-2020, 09:02
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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su un capocorda ci devono essere i 12V sull'altro invece il cavo che va al motorino (per dargli la 12V), prova con il tester, pomeriggio provo sulla mia RS ma i relay BMW sono più o meno tutti uguali e non vedo perchè sul GS debba essere differente. Certamente con il tester vedrai che l'altro capocorda è a massa perché in effetti gli avvolgimenti del motorino vanno a massa... devi provare durante l'avviamento il relay dovrebbe chiudere i contatti 2 e 3
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01-02-2020, 09:13
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#39
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2014
ubicazione: BdG (VI)
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Guarda oggi pomeriggio provo ma a meno che non sto facendo confusione ho fatto la prova proprio sabato scorso perché cercavo una massa da portare alle trombe bitonali che ho installato e incuriosito dai due cavi rosso e nero ho controllato e se non me lo sono sognato arrivano i 12V anche a quadro spento.
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01-02-2020, 09:22
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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Si Mike devono arrivare i 12 V a quadro spento. Nello schemino si vede che è un collegamento diretto dalla batteria al motorino per avere la resistenza minore
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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01-02-2020, 10:00
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#41
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Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2016
ubicazione: Li
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1250 dopo spenta NON PARTE PIU [THREAD N° 2]
Suvvia è più semplice....
Nella presetta nera tutta a sinistra i contatti di comando che pilotano la bobina ( nello schemino il rettangolo barrato=bobina ) per far chiudere i contatti di potenza ( quello grossi, nello schemino il ponte levatoio ). Se un relais non risponde al comando di avviamento ( bobina bruciata ) si puó fare ponte sui contatti ( grossi ) con la cura di fissare prima a valle ( dalla parte aperta del levatoio = polo indirizzato al motorino ) e poi poggiare sul contatto a monte ( batteria ). Quest’ultimo per sicurezza, nel malaugurato caso il cui lasciaste cascare il cavo e si tocchi a massa, non succederebbe nulla. Se invece si facesse al contrario, cavo connesso al morsetto a monte ( quindi alla batteria ) fareste dei bei giochi pirotecnici! ⚡️
85 e 86 sono in presa nera = bobina
30 e 87 sono i morsetti grossi. Il 30 è la batteria l’87 è l’uscita che va al motorino ( sempre a valle ) sul relais tutto a dx.
Inviato dal solito coso li...
Ultima modifica di SamAdv; 01-02-2020 a 10:13
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01-02-2020, 10:45
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#42
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Mukkista
Registrato dal: 16 Jan 2010
ubicazione: Porto Viro
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Un solo dubbio: ma si dice rele', relay o relais?
Scherzo ovviamente, e tanto di cappello alle vostre conoscenze ed indicazioni
Umberto
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01-02-2020, 10:52
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jun 2018
ubicazione: Torino
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Non c ho capito nulla , siete bravissimi, speriamo che bmw sia altrettanto brava in modo da non doversi mai più ricordare di questo relè, relay, relais o come cavolo si scrive
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01-02-2020, 11:08
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#44
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 28 Nov 2013
ubicazione: Bergamo
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Ed eccomi qua...scorsa settimana cambiata la batteria, ma sono rimasto a piedi ancora due volte... questa mattina presa dal garage tutto ok, giretto e poi sosta dal concessionario...non è più ripartita, così hanno toccato con mano anche loro il problema. A detta loro è il motorino di avviamento, per cui l'ho lasciata in concessionaria e provvederanno alla sostituzione (in garanzia). Ho provato ad accennare anche del relè.
Non so che dire... vi terrò aggiornati
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R1250 RT ex R1200 GS LC ADV Rally 2018
"l'orizzonte è solo il limite della nostra vista"
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01-02-2020, 11:11
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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A questo punto molto probabile che ti sostituiscano solo il relè.
Tienici informati.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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01-02-2020, 11:16
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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@SamAdv
Direi che è opportuno non semplificare le cose.
Sei abbastanza esperto per capire che quando il relè (in italiano), relay (in inglese), e relais (in francese mi pare) chiude la 12 V c’è anche dal lato del motorino quindi a chi ci legge deve essere chiaro che l’attenzione la deve porre al massimo quando avvicina il cavo presumibilmente munito di morsetti che possono toccare il telaio in modo che mai e da nessun lato devono toccare una massa.
La sicurezza prima di tutto
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01-02-2020, 11:19
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Oct 2007
ubicazione: Milazzo
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@ETABeta
Speriamo che risolvono velocemente, sappi che non c’è modo di distinguere se è il motorino, un contatto del motorino o il relay. Fagli provare tutto compreso a stringere le viti dei contatti del motorino
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01-02-2020, 11:34
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#48
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Mukkista in erba
Registrato dal: 22 Nov 2019
ubicazione: Verona
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Quote:
Originariamente inviata da ETABETA57
Ed eccomi qua...scorsa settimana cambiata la batteria, ma sono rimasto a piedi ancora due volte... questa mattina presa dal garage tutto ok, giretto e poi sosta dal concessionario...non è più ripartita, così hanno toccato con mano anche loro il problema. A detta loro è il motorino di avviamento, per cui l'ho lasciata in concessionaria e provvederanno alla sostituzione (in garanzia). Ho provato ad accennare anche del relè.
Non so che dire... vi terrò aggiornati
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Prima di cambiare il motorino di avviamento è d'obbligo fare ponte sul relè in.modo da scavalcarlo e capire se il problema è li...è una cosa semplice che qualsiasi meccanico decente farebbe
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01-02-2020, 11:35
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#49
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jan 2016
ubicazione: veneto
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Ma riepilogando il problema mancata accensione di questa discussione è colpa del Relè????
Tutta sta storia di assistenza bmw che non sa cosa cambiare da che dipende?
Discussioni in paesi extra ue sempre su questo problema è poi basta sostituire un semplice relè che uno può anche portarselo dietro nel portaoggetti in caso si abbia sto malfunzionamento prende e in 20 minuti selo cambia ?
Colpa Di un semplice relè e i meccanico bmw non sanno cosa fare????
Se è così sono contento ma ho molti dubbi
https://www.ebay.it/itm/152795145629
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Ultima modifica di albatros1; 01-02-2020 a 11:47
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01-02-2020, 11:54
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Nov 2014
ubicazione: BdG (VI)
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Se la soluzione è cambiare relè bisogna anche capire perché così tanti si bruciano.... Non penso sia una partita difettosa.... Vedremo quanto durano i nuovi sostituiti , sempre se sono uguali e non un modello nuovo più potente...
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