Nuova Africa Twin CRF1100L

[Luponero]

C'è poco da informarsi, ci sono le cartelle stampa.
19 mila e passa la paura per la ADV.

[bigzana]

Beh, se le avessi lette non avresti scritto quella baggianata sulle sospensioni.
I ventimila Pippi son giustificati da ben più che il solo motore, rispetto al modello precedente che ne costava già 16,5 senza valigie, e quello sì che non aveva una cippa...

[Luponero]

Le baggianate, tipo quella dei 13 mila euro, le scrivi tu.
Honda ha sempre sofferto di sospensioni, come nella mia VFR 1200 che facevano pena, è una moto tutta al risparmio ma per marketing la pongono come le altre, che sono già carissime.
Detto ciò con i propri soldi ognuno fa quello che vuole, io 19 mila euro per quella moto neanche morto.

[pacpeter]

le sosp dell'AT sono state etichettate da alcuni come mosce.

ma era una scelta progettuale, moto da enduro, sospensioni da enduro, corsa lunga, tendenti al morbido. ma ciò non vuol dire che siano scarse. chi si lamenta è perchè pretende avere una endurona con ciclistica da stradale pura, senza pensare che la colpa non è della moto, ma di chi se la compra, ha semplicemente sbagliato acquisto.

[cinello66]

@Luponero... le sospensioni del VFR non c’entrano nulla con quelle dell’AT e paragonandole deduco che tu non le abbia provate....


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[cinello66]

@ pacpeter... mosce erano quelle della mia(2015/16) con la seconda serie sono decisamente migliorate


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[FATSGABRY]

La vivete male questa cosa che Honda vende tante Africa...
É molto più bella stavolta e sicuro farà successo

[Luponero]

Originariamente inviata da cinello66

@Luponero... le sospensioni del VFR non c’entrano nulla con quelle dell’AT e paragonandole deduco che tu non le abbia provate....

Ovviamente no, la mia critica è solo sul prezzo della ADV, per me, troppo elevato.

[cinello66]

Ne sono convinto anch’io..... una sarà sicuramente mia.....


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[dpelago]

Originariamente inviata da Luponero

Honda ha sempre sofferto di sospensioni....

Lupo ... hai ragione.

Ricordo la mia CT 1200, che da questo punto di vista era veramente indecente.

Tuttavia io ho provato la AT MY 2018, e devo dirti che il comparto sospensioni era tutto fuor che malvagio. Ovviamente parliamo di unità votate " anche " all'off road.

Quindi la moto si manifestava tendenzialmente " dondolona " , e lontana dal rigore direzionale di una Ducati o di un KTM.

Si tratta tuttavia di una scelta volutamente di compromesso, tra un uso stradale, e la possibilità di solcare strade accidentate.

Oggi, in attesa di valutare le sospensioni elettroniche, gurdando unicamente la dotazione della moto, fatico a giudicare il prezzo dell' Africa "fuori mercato".

Esteticamente è ben riuscita, piattaforma inerziale, TFT, sospensioni elettroniche, frocerie a gogo ... 19.000 euro.

Alla fine se guardiamo ai listini BMW / Ducati, costa a spanne un 10% in meno.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[Luponero]

Discorso giusto pelago ma mi domando con 19 mila euro guardo, forse con più convinzione, Ktm 1290, Gs e Ducati. Non si sono posizionati, secondo te, troppo alti?

[cinello66]

Secondo me dipende sempre da quello che vuoi....certo non sono pochi ma a questa versione non manca proprio nulla e sinceramente per una moto a manubrio alto prediligo l’equilibrio e la fruibilità in tutte le condizioni rispetto alle prestazioni pure......in più la trovo davvero bella e se poi mi devo divertire ho altro


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[dpelago]

Originariamente inviata da Luponero

. Non si sono posizionati, secondo te, troppo alti?

A mio parere ci provano.

BMW / KTM / Ducati, hanno il blasone europeo , che deriva dall'essere atavicamente più care. Un po' ciò che accade in campo auto, quando si da per scontato che una jap costi meno di una tedesca, indipendentemente dai contenuti.

Sulla carta, e dati i contenuti, il gap di prezzo tra la Honda AT ADV, e le rivali europee, appare congruo. Che poi il pubblico sia disposto a pagare questi soldi per una moto del sol levante, è discorso differente.

In altre parole, ci sarà sempre una fetta di mercato che " a questi soldi compera BMW ".

Trovo decisamente intelligente aver declinato una versione "base" volutamente più spartana ed accessibile, affiancandola ad una più ricca.

Se Honda ci avrà visto giusto lo vedremo presto.

Prosaicamente io giudico un mezzo dai contenuti ( o supposti tali ) e non dal luogo dove è stata assemblata.

Ma il mercato non è detto faccia il medesimo ragionamento.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[Rebiker57]

Vorrei intervenire in questo dibattito, credo con cognizione di causa, avendo avuto tutte le BMW R e K commercializzate dal 2000 ad oggi e da 5 mesi una
AFRICA TWIN ADV SPORTS DCT T. E. Full compresi cerchi e gomme tubeless.
In ordine di importanza : motore, non e' il boxer ma nonostante 95 CV nel misto e' sicuramente divertente e nessuno mi ha mai aspettato, sospensioni, sono ultra regolabili e se vengono settate bene sono perfette per la tipologia di moto, in viaggio, da solo o con passeggero e bagagli e' stabilissima e molto confortevole. Difetti ? Mancava tutto quello che hanno messo sul nuovo modello
e per questo l'ho gia' ordinata! Prezzo del nuovo con gli stessi accessori del vecchio modello circa € 21000 di listino, non molto considerando che l'altra di listino costava € 18700.

[bigzana]

Originariamente inviata da Luponero

Le baggianate, tipo quella dei 13 mila euro, le scrivi tu.

.

Infatti, ti stanno dando tutti ragione sulle sospensioni.

Che poi, come al solito si danno giudizi senza neanche sapere le basi, manco ti eri accorto che la versione da 20k ha delle sospensioni elettroniche e non più meccaniche.
In più un TFT touch (che non ha nessun altro), piattaforma inerziale, Cruise, fari led cornering... Praticamente tutto quello che montano le altre da ben oltre ventimila.
Però quelle li valgono, la Honda no.

Eh, gli esperti.

Sì, le sospensioni del VFR.

Fatto tipo, oh.

[Luponero]

Non ho bisogno della ragione degli altri.
C'è chi monta Ohlins, brembo, tubi in treccia, motori raffinati...
Si vede che sei esperto....
Comunque deve piacere a te.
Il fatto che siano elettroniche vuol dire poco, bisogna vedere cosa c'è dentro!
Gli espertoni da tastiera!

[ghima]

Intanto oggi prova alla stampa e concessionarie

https://m.facebook.com/groups/162003...sn=mo&d=n&vh=i

[bigzana]

Originariamente inviata da Luponero

Gli espertoni da tastiera!

esatto, non potevi descriverti meglio.

se solo fossi meno presuntuoso e avessi letto quello che ti ho scritto sopra, sapresti che SONO LE STESSE SHOWA CHE MONTA GIA' LA MIA VERSYS con la quale ho già fatto 14000km, quindi a spanne un pò più di quelli che ci hai fatto tu.

non solo nelle sospensioni bisogna vedere cosa c'è dentro.

se non vuoi spendere 19000 euro in una moto giapponese, perchè hai un pregiudizio, è un tuo diritto.

ma dire che non ha le dotazioni per costarli, è una cazzata.

sciao bello.

[Luponero]

Non è questione di presunzione, cosa che si vede bene leggendo i tuoi scritti. Ho solo detto che a 19 mila euro probabilmente sceglierei altro. Per me hanno esagerato con il prezzo. Le Honda che ho avuto hanno sempre avuto gli stessi difetti e anche gli stessi pregi. Per me 19 mila euro su un bicilindrico parallelo da 100 cv, tubi in gomma, sospensioni Showa sono tanti, tutto qui. Poi posso sempre sbagliarmi per carità ma sono partiti tanto alti.

[ghima]

Ohhhhhhh..
Boni...


Non interessano a nessuno le discussioni....dai..

[bigzana]

appunto, pregiudizi.

che lasciano il tempo che trovano poi, visto che i ducati e i ktm non li compra nessuno.

se veramente voleste avere il top delle dotazioni per 20000 euro dovreste avere tutti una Tiger XCA, che con quei soldi vi riempe di accessori, e ha anche un motore "sfizioso".

ma neanche la nominate.

ma de che stamo a parlà.

[63roger63]

...giusto e in più ha il cardano...per gli aficionados del chainless...

[cinello66]

Luponero quindi tu prenderesti Ducati perché ohlins Brembo e tubi intrecciati non mi pare che KTM è BMW ne siano provviste, e non credo che un 1260 Ducati venga via a 19!!!


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[dpelago]

[QUOTE=bigzana;10161485visto che i ducati e i ktm non li compra nessuno.

se veramente voleste avere il top delle dotazioni per 20000 euro dovreste avere tutti una Tiger XCA, .[/QUOTE]

Ti assicuro che almeno un Ducati lo hanno venduto

Ciò detto non ho mai acquistato una moto, pensando a quanto diffuso fosse il modello, ma all’uso che ne faccio.

Credo che Honda soddisfi un pubblico potenzialmente vasto.

Di Ducati posso garantire una ottima valutazione sull’usato. Qualche dubbio in più lo avrei su Honda, viste le note scontistiche dovute all impossibilità si produrre in base alla domanda. Dal giappone le importazioni vanno programmate con largo anticipo, e tutto ciò che non si piazza velocemente, viene scontato.

Triumph? Provata una volta. Ne ho apprezzato cambio e trasmissione, ma non la vorrei neppure regalata. Se deve avere più di due cilindri, ed essere declinata in tal modo, acquisto Kawasaki tutta la vita.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[bigzana]

dall'inizio dell'anno ad oggi di 1260 ne han venduti 1100, un terzo delle AT.
di 1290 SADV 552.

i dati sono online.

che poi uno spenda i suoi soldi come meglio crede è ovvio, ma dai, ritenere ha la nuova AT non sia all'altezza perchè si pensa che abbia ancora le sospensioni del VFR di 10 anni fa, e non ha i tubi in treccia come quella di Marquez, fa ridere.