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Vecchio 14-10-2010, 19:29   #26
Sgomma
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predefinito Opinioni e commenti sulla nuova K 1600 GT e GTL

Wotan ha fatto calare la scure ed ha decapitato il 3d relativo alla K6 quando dopo quasi 900 post era nel pieno del vigore!!! ..vabbhè...del resto sembra che mamma "server" stesse per andare in tilt...quindi c'era poco da fare..!!!

però ci ha detto anche che potevamo continuare altrove e la voglia di sentire opinioni sul K6 non è mica esaurita.!

Quindi proporrei di incontrarci quì per chi volesse scambiarsi opinioni e polemiche sul K 6, pregando di non inserire OT .

L'ultimo intervento è stato di Oldbiker che scriveva:

"Comincio io: in foto l'anteriore sembra un TMax.
Linee troppo nette, scaglie da dinosauro.
Anche un po' barocca.
Potevano fare di meglio. "

non si poteva cominciare con polemica più accesa!

Dico..si, può darsi che sia un dinosauro..ma è un gran bel dinosauro..!!
Guardate che posa sotto i riflettori!

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Ultima modifica di Sgomma; 14-10-2010 a 19:43
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Vecchio 14-10-2010, 19:52   #27
Karlo1200S
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Dinosauro per dinosauro... non averei dubbi!

http://www.totalmotorcycle.com/photo...raLimitedb.jpg
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Vecchio 14-10-2010, 20:02   #28
ZioTitta
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Ad ogni modo, prima di decidere qualsiasi cosa, preferisco vederla e possibilmente provarla.
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Vecchio 14-10-2010, 20:53   #29
TAG
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il commento più oggettivo?

lo ZioT!
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Vecchio 14-10-2010, 21:13   #30
marchino m
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comunque sia è il modello e colore che preferisco,mancherebbero solo i faretti per l'utilizzo notturno!
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Vecchio 14-10-2010, 21:14   #31
bobe
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anche la GT in foto mi sembra molto piena, soprattutto nel post.,l'impressione è che la bmw abbia posizionato la nuova moto in maniera più netta nel segmento tourer.Mi risulta che per aumentare ulteriormente la capienza delle valige abbiano eliminato l'intercapedine interna,probabilmente la tanto apprezzata freschezza del carico non sarà più assicurata.
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BOBE KTM 1290 Super Adventure S black '21-KTM 390 adv '20
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Vecchio 14-10-2010, 23:19   #32
Sgomma
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comunque sia è il modello e colore che preferisco,mancherebbero solo i faretti per l'utilizzo notturno!
solo i faretti??!! diciamo di si...
poi ci sono il paramotore, il top case, il sistema audio, il navigatore, ll faro adattativo, l'ABS, l'ESAII, il contollo di trazione, i sensori pressione pneumatici... ho dimenticato qualcosa!!
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Vecchio 14-10-2010, 23:24   #33
Sgomma
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......Mi risulta che per aumentare ulteriormente la capienza delle valige abbiano eliminato l'intercapedine interna,probabilmente la tanto apprezzata freschezza del carico non sarà più assicurata.
E' probabile...forse si per guadagnare spazio interno ma probabilmente anche per ridurre il peso!
Mi chiedo se le valigge laterali interne del K 1300 GT siano le stesse o vadano comunque bene per le valigge del K6??
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Vecchio 15-10-2010, 00:55   #34
pancomau
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Visto che questo è la continuazione dell'altro thread, mi permetto di fare un "quote" artigianale:

Wotan ha scritto:

In particolare:

* il 4 in linea presenta evidenti forze alterne del 2° ordine, ma nessuna forza del 1° ordine e nessuna coppia del 1° né del 2° ordine;
* il 5 in linea invece non presenta forze alterne né del 1° né del 2° ordine, ma ha coppie del 1° e 2° ordine, il che lo accomuna ad un 3 in linea (anche se l'ammontare di tali coppie è nettamente inferiore sul 5 che sul 3).


Se ho capito bene allora il 5 non può basarsi su un bilanciamento naturale per le coppie ma probabilmente necessita di controalberi di bilanciamento disegnati allo scopo.... il che lo rende più "complesso" da questo punto di vista, oppure non ho capito una cippa?

Se è così sembra quindi che molto sia affidato a quella che avevo chiamato "cura progettuale o costruttiva" (e probabilmente costo).
Mi chiedo come mai allora ci siano ancora (anche se pochi) motori a 5 cilindri (credo solo audi e volvo) e non siano passati al sei in linea. Su queste due marche mi sembra siano entrambi montati trasversalmente e quindi il maggior ingombro (avendo a disposizione un cofano alquanto largo) non dovrebbe porre troppi problemi.
Diversa invece forse la faccenda per chi li monta nel senso di marcia (come bmw e mercedes credo) dove un 6 cilindri comporta una lunghezza di cofano maggiore ed il compromesso si sposa "meglio" con una trazione posteriore.
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
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Vecchio 15-10-2010, 01:07   #35
Wotan
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Non sono ferrato in materia di equilibratura dei motori, ho solo riportato quanto letto in varie sedi. Comunque, il 5 vibra sensibilmente a determinati regimi, con intensità non dissimile rispetto ad un 4, e lo dico per aver avuto diverse auto a 4, 5 e 6 cilindri.

I 5 cilindri hanno vari scopi.
Sulle auto con motore trasversale entrano più facilmente di un 6 (lo spazio in larghezza non è tanto tra i passaruota, lo spazio in lunghezza è maggiore), o comunque consentono cilindrate superiori rispetto a questo.
In altri casi invece il movente era quello di poter avere il massimo numero di parti comuni tra motori di cilindrata diversa, e questo era il caso dei Mercedes diesel 200, 250 e 300, rispettivamente a 4, 5 e 6 cilindri. Peraltro, su questi motori la cilindrata unitaria era (così ho letto, ripeto, non sono un esperto in materia) particolarmente adatta a massimizzare il rendimento.
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Claudio Angeletti
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Vecchio 15-10-2010, 09:51   #36
mimmotal
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Non ultimo si può sfruttare gli studi fluidodinamici all'interno del cilindro già fatti per altri motori.
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Vecchio 15-10-2010, 10:28   #37
mary
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E' probabile...forse si per guadagnare spazio interno ma probabilmente anche per ridurre il peso!
Mi chiedo se le valigge laterali interne del K 1300 GT siano le stesse o vadano comunque bene per le valigge del K6??
Le valigie interne saranno certamente differenti da quelle del GT 1300...
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Vecchio 15-10-2010, 12:48   #38
pancomau
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Non credo che sia già stato menzionato da altri... ma hanno già da qualche giorno definito il prezzo ufficiale in Norvegia.

Purtroppo (o per fortuna), a causa delle mostruose tasse in quel paese, non si possono fare comparazioni dirette con l'euro.

I prezzi in Norvegia sono 313800 Kroner per la GT e 326800 per la GTL
Il cambio di ieri era 8,0829 e quindi il prezzo in euro diventa 38823€ e 40431€!!!

Non so come funzioni la tassazione in Norvegia, ma guardando la differenza tra i due prezzi (1600€) vien da pensare che non sia (solo) in percentuale al prezzo base (hanno certamente anche loro l'IVA) ma più probabilmente una tassa con importi basati su cilindrata o potenza o simili....(quindi uguale per entrambi i modelli)

Se questa ipotesi è corretta la differenza tra le due risulta più contenuta di quanto ipotizzato finora da molti.

Come riferimento si consideri che in Norvegia una GW parte da 384900Kr ovvero 47619€
Quindi 7200€ circa più della GTL
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Ultima modifica di pancomau; 15-10-2010 a 12:54
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Vecchio 15-10-2010, 13:13   #39
gaetanocallista
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Dopo 2 post , n mesi di attesa per la presentazione ,in sintesi chi se lo compra o lo vorrebbe comprare ?
Io nemmeno, andrò a breve a fare la prima revisione dei 4 anni. Resta comunque il problema che avendo già 55.000 km fra due anni me la tireranno dietro, probabilmente!!!
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gaetanocallista non è in linea  
Vecchio 15-10-2010, 13:25   #40
mangiafuoco
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ma chi è il coglione che si è inventato lo slogan? Appena uscita e già leggenda?
La leggenda è per definizione una roba vecchia...e parla di moto del futuro. Messaggio schizofrenico.
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Tam quam tabula rasa
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Vecchio 15-10-2010, 13:26   #41
Weiss
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Io ho sempre amato le ammiraglie tedesche con la sigla LT.

Per quanto riguarda il mio personalissimo modo di intendere la moto etc. non amo sulle 2 ruote tutta questa ipertecnologia e tutte queste linee ultramoderne....
Anche se le 2 moto che sto per mostrare sono di 2 epoche differenti si nota una discreta differenza di stile, fascino ed eleganza imho a favore della "nonna". Ovvio che sono epoche diverse... ma una volta Bmw si distingueva... oggi...


La "nonna"





La nipotina
http://www.moto.it/news/bmw-k1600-gl-e-gtl.html
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Bmw R1150GS
https://youtu.be/1V02U1QUcV8
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Vecchio 15-10-2010, 13:47   #42
Sgomma
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Originariamente inviata da mangiafuoco Visualizza il messaggio
ma chi è il coglione che si è inventato lo slogan? Appena uscita e già leggenda?
La leggenda è per definizione una roba vecchia...e parla di moto del futuro. Messaggio schizofrenico.
hai ragione!!!
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Sgomma non è in linea  
Vecchio 15-10-2010, 13:55   #43
Sgomma
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Originariamente inviata da Weiss Visualizza il messaggio
..
Per quanto riguarda il mio personalissimo modo di intendere la moto etc. non amo sulle 2 ruote tutta questa ipertecnologia e tutte queste linee ultramoderne....
Invece a me piacciono le linee moderne e la tecnologia...e siccome siete incontentabili..
Vi mostro la prossima moto:
- quanti cilindri?..bho! diciamo una decina!
- potenza e coppia?..cifre a 4 zeri..
- Peso e maneggevolezza?..queste non son domande da farsi in questo caso??
- ma è bella?...minc*ia..è uno spettacolo..va che roba!!



ve lo immaginate arrivare davanti al bar degli "smanettoni" e scendere da sto cavallo!!??

Haa..dimenticavo..nemmeno questa ha il cavalletto elettrico, anzi non ha nemmeno quello laterale..tanto si regge da sola..hahah!
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Ultima modifica di Sgomma; 15-10-2010 a 14:24
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Vecchio 15-10-2010, 14:39   #44
mimmotal
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Originariamente inviata da Sgomma Visualizza il messaggio
ve lo immaginate arrivare davanti al bar degli "smanettoni" e scendere da sto cavallo!!??
Si con un bel vestito da pipistrello, stile Batman
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Vecchio 15-10-2010, 17:58   #45
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Bmw milano sostiene che il prezzo della GT sarà attorno ai 27.000 euri, accessori esclusi
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Vecchio 15-10-2010, 18:01   #46
pancomau
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Io dico che.... (tanto per fare il verso a me stesso ed ad altri quando si commentano modelli in produzione....)

è troppo pesante
non ha capacità di carico per il touring
non ha protezione dalle intemperie
non è in linea con il "concetto di moto"
dove sono gli altri colori
non mi piace il disegno delle luci
non ha abbastanza luce a terra per fare sterrati
hai poca scelta di pneumatici
scalda troppo le gambe
non puoi mettere l'antifurto a U e nemmeno un bloccadisco
non ha la predisposzione per il navigatore.. e nemmeno le casse per l'impianto audio
il V10 vibra troppo
con un interasse così vai solo sulle highway americane
il davanti sembra un piaggio MP3..
con quella gomma posteriore per andare in piega ci vuole Hulk




... in sintesi.... mi sembra un'ottima condidata per diventare un "auto scomoda"
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Ultima modifica di pancomau; 15-10-2010 a 18:43
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Vecchio 15-10-2010, 18:11   #47
jocanguro
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Per Pancomau:
ma le tue critiche sono per le k1600 o per il modello da batman postato 3 messaggi piu' su ???
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Vecchio 15-10-2010, 18:37   #48
pancomau
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Quote:
Originariamente inviata da jocanguro Visualizza il messaggio
Per Pancomau:
ma le tue critiche sono per le k1600 o per il modello da batman postato 3 messaggi piu' su ???
Se non mi è sfuggito qualcosa.... il K6 non ha un motore V10
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Vecchio 15-10-2010, 18:42   #49
pancomau
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Quote:
Originariamente inviata da pieracc87 Visualizza il messaggio
Bmw milano sostiene che il prezzo della GT sarà attorno ai 27.000 euri, accessori esclusi
Spero che l'info si riferisca a quelle consegnate in via Monte Napoleone con annesso completino alla moda e parure di diamanti...

... altrimenti...."son fuori come un vaso di gerani!"
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Ultima modifica di pancomau; 15-10-2010 a 18:53
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Vecchio 15-10-2010, 20:03   #50
pancomau
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Originariamente inviata da Weiss Visualizza il messaggio
Io ho sempre amato le ammiraglie tedesche con la sigla LT.

...stile, fascino ed eleganza imho a favore della "nonna". Ovvio che sono epoche diverse... ma una volta Bmw si distingueva... oggi...
Siccome ho cavalcato la BIS-nonna per 12 anni, mi permetto di esprimere la mia opinione.
Il gusto estetico varia negli anni, poi ci sono i "revival", il disegno "retrò", gli amanti del "classico" e dell'antiquariato, il modernariato e le mode, ecc..ecc....
... per cui ritengo che sia quantomeno soggettivo fare una valutazione di stile, fascino ed eleganza tra una e l'altra.

In termini di innovazione ed uso dei "diavolerie moderne" come elttronica e simili, le metterei su un piano simile (ovviamente in relazione ai loro tempi).

A me personalmente non dispiace che vengano introdotte nuove cose, anche azzardate e apparentemente fuori luogo o fuori "dai canoni comuni".
Non sempre sono tutte azzeccate o veramente innovative ma, sia in campo motociclistico che automobilistico, le grosse innovazioni (che oggi diamo per scontate) sono quasi sempre state ritenute delle semi-"eresie" al momento della loro introduzione (non mi riferisco solo alle moto o a bmw).

Mi riferisco ad abs, esp, paralever, telelever, recupero automatico gioco valvole, abbandono dello spinterogeno per passare all'elettronica, telecomandi ed antifurto elettronici, ma anche valigie rigide smontabili e selle regolabili, indicatori di marcia inserita e di livello carburante, indicatori di direzione a ritorno automatico (già la K100LT li aveva... poi son scomparsi sembra...)
monitoraggio pressione gomme, aria condizionata, retrovisori antiabbagliamento, fari autolivellanti, volanti regolabili, autoradio, specchietti elettrici, cambi automatici idraulici, CVT o doppia frizione, gomme radiali, termiche, bimescola,..... la lista è infinita!

Alcuni di questi hanno avuto più successo e sono diventati "universali", altri non ancora o per nulla, alcuni ormai sono diventati la norma per certe categorie di veicoli.
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