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05-08-2023, 11:18
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#26
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 29 Nov 2012
ubicazione: Terra!
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Io ancora non capisco perchè nei tornanti qualcuno mette la prima marcia invece della seconda?
Io la prima la uso a moto praticamente ferma...
Al di là dello stile di guida che si vuole adottare, nei tornanti mi pare scontato entrare un filo rapidi e fare scorrere la moto con decisione senza remore, più lenti si va e più rischi si corre di non farcela, sopprattutto in salita, quindi la seconda basta e avanza con un 1000cc
Adirittura col K1300R a volte lasciavo la terza....ma lì la "coppiona" era abbondante!
Per tornare al QS invece, perchè alla fine è così che lo si chiama nell'accezione comune (le seghe fatevele a casa vostra per favore) qualcuno mi diceva che sulla XR è settato appositamente per un uso tranquillo stradale e che andrebbe evitato il suo uso con guida sportiva, ora non ricordo chi me lo aveva fatto notare in un altro thread, e la cosa mi aveva fatto specie; ma se questa cosa è vera, il suo impuntamento tra seconda e prima allora è da considerarsi "normale" su questa moto, considerato lo stile di guida che stava tenendo Enrik75 ?
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05-08-2023, 11:38
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2023
ubicazione: Bergamo
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Considerando la tecnica utilizzata dal QS, è impossibile tararlo in modo che per funzionare al meglio nell'uso tranquillo lo si penalizzi nella guida sportiva, a meno di non farlo volontariamente per farlo funzionare male.
È pura gestione dei tempi di taglio di coppia e regolazione del regime di giri, gestiti dalla centralina, la meccanica è immutata.
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Ultima modifica di rsturial; 05-08-2023 a 11:42
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05-08-2023, 12:23
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2010
ubicazione: A Mantova da Modena
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Viste le considerazioni,alla prox uscita vedrò di arrivare meno allegro ,e dove non sia possibile manterrò cmq la seconda,magari,ripeto,il problema è mio avendo guidato dal 95 al 2021 solo gs ed è solo questione di abituarsi a non avere la coppia del boxer sotto
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TANTI GS....
ora S1000XR 2022
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05-08-2023, 12:26
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Se è necessario mettere in prima per uscire da un tornante stretto, ho fatto bene a ricomprare la Z
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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05-08-2023, 12:33
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2010
ubicazione: A Mantova da Modena
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Ma ci esci anche in quarta!! Il concetto è come ci entri e come ci esci
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ora S1000XR 2022
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05-08-2023, 12:36
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Si ma in prima cribbio ...io sfriziono pure con il Monster che tutto sommato qualche ragione di farlo in prima ce l'avrebbe
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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05-08-2023, 12:38
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2023
ubicazione: Bergamo
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L'uso della prima nei tornanti a dx serve proprio ad evitare di dover sfrizionare.
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05-08-2023, 13:20
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Io preferisco tenere in mano la frizione perché mi aiuta a controllare meglio la moto ...la prima la uso una volta su cento ...anche nei tornanti strettissimi mi muovo sempre in seconda salvo che sia proprio fermo
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> 58
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05-08-2023, 14:06
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2023
ubicazione: Bergamo
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Sono abitudini, da quando ho il blipper evito di usare la frizione nei tornanti usando la prima, il cui inserimento col QS, per me, è molto più semplice che usando la frizione.
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Ultima modifica di rsturial; 05-08-2023 a 14:08
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05-08-2023, 14:07
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
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Se stai andando forte, la prima nei tornanti stretti la metti eccome, altrimenti ne vieni fuori comunque piano.
Io la uso con la Vstrom, moto che di coppia in basso ne ha da vendere.
Ed anche con la VFR 1200 la uso, ma lì le marce sono lunghe ed in basso la VFR non ha una coppia da trattore malgrado la cilindrata.
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VFR 1200 F 2010 - Suzuki Vstrom 1000 2014 & XN85 1983 - Goldwing DCT 2020
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05-08-2023, 14:55
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Si vede che non vado abbastanza veloce da dover usare la prima (che capisco abbia senso se vai veramente forte)
In effetti sono più a mio agio sul veloce ...per me la strada di montagna con i tornanti è più da passeggio, magari allegro, ma passeggio
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> 58
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05-08-2023, 17:09
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2010
ubicazione: A Mantova da Modena
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05-08-2023, 17:12
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2023
ubicazione: Bergamo
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D'altronde, non c'è scritto da nessuna parte che la prima si deve usare solo per partire, è solo una mentalità molto diffusa.
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05-08-2023, 18:44
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#39
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Mukkista
Registrato dal: 17 Apr 2011
ubicazione: milano
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Ehhh ma .lo insegnano a scuola guida!!! Quando si fa la patente per l'auto.
Ti fermi con il piede che preme la frizione e poi, da fermo, metti la prima!!
Se invece sei già in movimento, sempre la seconda!!!
PS: per chi non ha l'xr o per chi ce l'ha ma non lo sapesse, agevolò un video che illustra chiaramente le velocità nelle singole marce...
https://youtu.be/68uDApxmrUo
Già si può usare la prima anche nei tornati, si entra belli decisi si picchia dentro la prima col QS con tanto di doppietta automatica attorno ai 6mila giri, il culetto della moto si alleggerisce e sbandiera un pochettino, la XR non ha la stabilità di una s1000 nuda o carenata che sia, si pela il gas in percorrenza, si spalanca tranquillamente dal punto di corda a moto ancora inclinata , il DTC lampeggia per 5/6 volte e modula la potenza al posto del polso. A moto quasi dritta in uscita il DTC non lampeggia più, la potenza è piena e la ruota anteriore si alza. La moto non va per cappello, c'è sempre l'elettronica che sorveglia ( anche in dinamic Pro). A questo punto si usa ancora il QS e si inserisce la seconda a ruota alzata. Se il tornante è in salita può succedere che l'anteriore non tocca neppure terra, altre volte invece si e sta giù oppure rimbalza e si rialza un po', il manubrio sbacchetta un pelo ma nulla di pericoloso..
Non è che voglio tirarmela, non sono un fenomeno per nulla! Sono uscito con motociclisti, anche di questo forum, molto più "esperti di me!!
Ma queste sono cose banali e chi guida la moto da qualche anno le ha sperimentate, non posso credere che si stia qui a fare polemica sul tornante in prima o in seconda o in quarta!!
Non è che c'è una regola eddai !!!
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Aprilia ET50,GILERAR1,Dominator 650,GSX750,CBR XX,BMW K1200R GS1200 TIGER1200 MULTI.1200 BMWS1000XR
Ultima modifica di bmwer71; 05-08-2023 a 18:48
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05-08-2023, 19:03
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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il mio modo di guidare con la Ducati, che a 200 non ci arriva nemmeno in discesa con vento a favore, quando approccio un tornante stretto in salita
arrivo tranquillo in 3a (la 4a in montagna non serve, la 5a serve solo dopo i 100, la 6a mai perché non riesce a spingerla), pinzo la mia fantastica Brembo che mi è costata più della moto, sotto la curva scalo in seconda - stonck - pelando la frizione idraulica (che almeno quella è di burro ... anche quella costata e attesa 2 mesi)
faccio la curva con la frizione in mano nel caso dovessi improvvisare qualcosa ...la moto quasi si ferma e quindi sfriziono, ciocca tutto fin quasi a spegnersi (al ché penso a questa discussione e che forse era meglio metterere in 1a) ma riesco a venirne fuori nei successivi 20 metri (e quindi tutto sommato credo di aver avuto ragione)
e riprendo il mio andamento lento verso la curva successiva
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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05-08-2023, 19:26
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#41
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Mukkista
Registrato dal: 17 Apr 2011
ubicazione: milano
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Grande @fastfreddy!!
Questo è lo spirito giusto!!
Alla fine in prima o seconda che sia basta divertirsi
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Aprilia ET50,GILERAR1,Dominator 650,GSX750,CBR XX,BMW K1200R GS1200 TIGER1200 MULTI.1200 BMWS1000XR
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05-08-2023, 19:50
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#42
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Mukkista
Registrato dal: 05 Jun 2009
ubicazione: Roma
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Cribbio a leggere come si è sviluppata la discussione sembrava di essere su facebook. Si parla tanto per.
Non aspettare che il motore scenda troppo di giri per mettere la prima anche perché se serve a rallentare è opportuno che l'operazione avvenga ad una certa velocità. Se in un paio di occasioni non ha funzionato bene probabilmente è per colpa di una cambiata imprecisa. Capita.
Ciao.
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passione infinita
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05-08-2023, 19:52
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2023
ubicazione: Bergamo
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E ribadisco che più alti sono i giri meglio il qs funziona, aspettare che scenda è solo peggiorativo.
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05-08-2023, 20:09
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#44
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2023
ubicazione: Bergamo
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Quote:
Originariamente inviata da rossouno
Cribbio a leggere come si è sviluppata la discussione sembrava di essere su facebook. Si parla tanto per.
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Asociale
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05-08-2023, 21:02
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#45
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 20 Feb 2020
ubicazione: Scanzorosciate
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Vorrei rispondere a pinzo al post 26, fare lo stelvio o lo spluga per citarne 2 in seconda vorrei vedere quanto ti dura la frizione a farli spesso e soprattutto come dici tu a entrare un filo rapidi, ci sono tornanti e tornanti, io in molte occasioni metto la prima perché dopo 50 metri c'è un altro tornante e poi un altro, io avevo la k 1300 gt e col cacchio che entravo in terza in certi tornanti pur avendo molta coppia.
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R 1250 rt 21
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06-08-2023, 09:29
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2010
ubicazione: A Mantova da Modena
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Ripeto , leggendo mi consolo ,pensavo di aver disimparato quel poco che sapevo
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TANTI GS....
ora S1000XR 2022
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10-08-2023, 19:49
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#47
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Mukkista in erba
Registrato dal: 23 Dec 2019
ubicazione: Ravenna
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Quote:
Originariamente inviata da rsturial
Ma parlate di scalate in prima in uso "normale" sotto i 5.000 giri o scalate sportive oltre i 6.000?
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Uso normale di solito uso la frizione, in scalate sportive mi è successo qualche volta, ma il problema credo sia che quando vai da seconda a prima devi pestare molto deciso.
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s1000xr cbr600rr solo pista
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10-08-2023, 19:58
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#48
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2023
ubicazione: Bergamo
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Sulla mia non lo ho percepito, devo pestare duro (rispetto a come ero abituato) in tutte le marce se non sono alto di giri e non ho il gas ben aperto.
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10-08-2023, 20:01
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#49
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Mukkista in erba
Registrato dal: 23 Dec 2019
ubicazione: Ravenna
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Se scali il gas deve stare chiuso, del tutto
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s1000xr cbr600rr solo pista
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10-08-2023, 20:08
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2023
ubicazione: Bergamo
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Non con la mia, scala anche col gas aperto, ma nella fattispecie mi riferivo a salire non a scalare.
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