Motociclismo: confronto Sport-Tourer, un buon articlo

[blackballs]

Vabbeh peró la multi pp ha il vantaggio che costa poco....................

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[LucioACI]

Originariamente inviata da bobo1978

Come chiavare la Merkel al buio....tanto è al
buio.....

...messa così e proprio una brutta immagine...

Originariamente inviata da Boxerfabio

La multi pp non ha senso dai!

non è vero, ha su le grafiche da corsa, quando vai in giro sei subito RESING.

Poi per fare 1000km in autostrada è meglio il burgman e per correre in giro una sportiva qualunque con il baricentro ovviamente 2 metri piu in basso, ma sssssssst non diciamo niente.

[Rephab]

Motociclismo?
Ha vinto il GS!

[paolor_it]

Tanto che c'erano potevano mettercelo per davvero un GS nella comparativa.

[dpelago]

Originariamente inviata da Boxerfabio

La multi pp non ha senso dai!

A mio parere è orribilmente cara. E lo dico avendo una MTS 1260 S, che non è propriamente regalata.

Aggiungi che a dispetto di sospensioni sicuramente molto raffinate, non ha quello che reputo il pregio maggiore della S, ovvero il " controllo elettronico " di mono e forcelle.

Sarei stato disposto a pagare ciò che chiedono, se le giallone fossero state declinate in versione " elettronica ", come accade anche sulla Panigale.

P.s a ma le Kawa piace tanto... anche se vista dal vivo ha una stazza monumentale. Senza contare che chi come me percorre tanti chilometri, e cambia spesso moto, vedrebbe l'usato svalutato in maniera considerevole.

Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca

[pippo68]

Originariamente inviata da blackballs

Avran distrutto il cambio

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Vendesi 1290gt test ride come nuova .....pochi km

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[cosimo]

@dpelago: ai soliti rosikoni vecchie kekke da forum (persino biemmewuisti) non rispondo,a te si perchè dai tuoi interventi mi sembri persona serena ed equilibrata.

25.000 euro sono un sacco di soldi nel mondo in cui viviamo? Si, di sicuro, come anche 21.000. Sono cifre enormi entrambe con cui si può far cose ben più serie ed importanti che non comprare Polmonazzi Rossi Emiliani.

Non esiste invece giudicare 25.000 euro troppi per una PP ed adeguati i 21.000 per la S.

Se si ragiona in termini relativi, le sospensioni serie, il carbonio, i cerchi Marchesini smacchinati. la selleria ( e mettiamoci pure il terminale, che di tutta la dotazione è la roba meno preziosa ma 500 eruo in più cmq costa) giustificano i 4.000 euro di costo in più: basta provare a procurarsi sta roba after market per rendersene conto (senza parlare delle 4 vernici differenti usate).
Che poi queste features non interessino, è un fatto di gusti, non di costi....

Ripeto, quella richiesta per la PP è una cifra oscena: ma non più dei 10.000 rchiesti per le Scrambler dello stesso marchio, degli oltre 15.000 (quindicimila!!) chiesti per un GS 850 accessoriato, dei 21.000 della S ... e così via all'infinito.

[ettore61]

per fare 500 km al giorno, non userei nessuna delle 3.

[ettore61]

Comunque il giornaletto, ho scrive delle cose sensate o chiude.
Oppure sta in piedi con la pubblicità delle moto che usa per le comparative.

[dpelago]

@cosimo.

Non per essere palloso ... ma tempo gli economisti si interrogano su che cosa determini il valore di un bene. Dalle tesi di Adamo Smith e Ricardo, passando per la teoria marginalista ...

Tutti noi siamo portati - alla fine - ad attribuire un valore congruo a ciò che ci piace, e definire caro, quello che non solletica il nostro ego.

Banalmente , ciò che si vende, è offerto al prezzo di mercato. L'invenduto è caro. Questo il giudizio inappellabile del mercato.

La PP, che in termini assoluti costa molti soldi, laddove trovi collocazione nei numeri di vendita previsti dalla casa madre, viene proposta ad un prezzo "equo".

Personalmente avrei pagato l'esborso richiesto, laddove le sospensioni avessero avuto il controllo elettronico, che trovo un plus irrinunciabile. Avendo addobbato la mia S con parecchi orpelli, qualche migliaio di euro non avrebbero cambiato la faccenda. Proprio non sopporto di dover armeggiare manualmente sulle sospensioni.

Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca

[cosimo]

Tornando all'articolo in se, condivido l'opinione dell'autore del Thread: fatte le ovvie - ma giuste - premesse sui giornalini, la loro utilità, le loro logiche etc. etc., trovo personalmente molto più interessante questa "comparativa" rispetto a quelle "solite" dove si pretenderebbe di confrontare moto della stessa categoria/segmento.

Comparare il bisonte da dritto jap, il polmone rosso e la nuda "travestita" arrosti-polpacci austriaca commercialmente ha senso perchè è proprio il tipo di ragionamento che fa il motociclista che guarda a questo tipo di moto (per inciso, cliente "tipo" per tutte e tre, eccezioni a parte, è il classico smanettone invecchiato - male - che cerca qualcosa di mooolto relativamente più comodo ma che non rinuncia alle schede tecniche fatte di Cavalleria in eccesso, componentistica esoterica etc. etc.).

Trovo invece ridicola, da parte dello stesso giornalino, la comparativa delle "Endurone" o come diavolo vogliamo chiamarle, tra le quali inserisce il Multirutto con cerchi da 17" salvo poi dire che non è adeguata alle altre come moto da turismo oppure off road: che senso ha, tutti sanno che il concetto Multistrada è tutto un altro - un pompone sportivo un pò più comodo, nelle intenzioni di Ducati, più o (molto) meno realizzate; se proprio si voleva potevano inserire la Multi Enduro..

[dpelago]

Originariamente inviata da bipede2

Io ad oltre 13.000 euro per una moto e 30.000 per un auto farei partire immediatamente il controllo fiscale. Oltre i 20.000 euro per la moto subito la guardia di finanza . Poi se é tutto in regola nessuno dovrebbe aver paura di un controllino

In Italia c'è già una segnalazione automatica per le automobili oltre 100.000 euro. la Tua proposta di abbassare il limite, diminuirebbe ulteriormente le vendite dei beni " di lusso ".

Ovvero, ci impoveriremmo tutti.

Perchè il sottoscritto, che da dipendente paga ( malvolentieri tutte le tasse ), se ipoteticamente sottoposto a " controllino " per ogni moto che acquista, o cambia passatempo, o cambia paese.

Lo hanno già fatto in molti con auto di lusso e natanti, manca solo che qualcuno arrivo a farlo con le moto.

Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca

[cosimo]

@dpelago: ma infatti, avevo ben capito, per quello parlavo di questione "gusti" e non "costi".
Ad esempio, io conosco moooolto da vicino chi ha preso il PP solo e soltanto perchè monta le giallone d'ordinanza e mai prenderebbe in considerazione le gancio-cielo turistiche fatte da altro produttore.

Ma ciò c'entra con le preferenze ed il marketing, non col valore di mercato, che facilmente scopre colui che fosse interessato a procurarsi la componentistica PP da sè in after-market, cosa tut'altro che difficile, salvo esser ben più costosa di ciò che al momento dell'ordine si fanno pagare gli Audo-Ducatari.

[Boxerfabio]

A mio gusto pare pure brutta, con una colorazione che non la slancia e che la fa sembrare ancora più scavata come sella. Anche i cerchi sono troppo leggeri visivamente per una moto così. Ma questo il mio gusto.
Tornando in tema, quella che mi piacerebbe davvero provare è la sacavachi... non di mio gradimento come estetica, motore e tipologia ma mi affascina e sarei curioso di provarla.
Un po’ come prenderei il k1600 solo per il 6 cilindri. Questa la prenderei solo il turbo.

[cosimo]

@Boxerfabio, ripensaci: se si parla di moto brutte guarderei altrove, magari non lontano da qui...

Le moto brutte son altre.

cosa fanno, le gare per le Station Wagon?

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da bobo1978

Va che la Kawa è brutta bene....

Eh, perché invece le altre due son fiorellini...

[cosimo]

@Paolo_DX: station wagon il Duke 790?

[Andrea1982]

maledetta povertà..
potessi le comprerei tutte e tre cambiandone una all’anno per capire quale mi potrebbe piacere di più



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[EnricoSL900]

Mah... anche io sono powero, ma a dire il vero non son moto che vorrei avere in garage.
Forse noleggerei per un mesetto quella verde o quella arancione, giusto perché so che in definitiva quello sarebbe il tempo per il quale sarei davvero curioso della novità.
Quella rossa manco per una settimana.

[Andrea1982]

addirittura?
ma dici per la scomodità o per
le potenze?


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[japoswim]

chissà poi quando l'anno prossimo uscirà la Multistrada v4 che fine faranno le PP da 25.000 e passa mila euro...

[cosimo]

La fine che hanno fatto le Panigale V2...le trovi ai bordi delle strade abbandonate

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da Andrea1982

addirittura?
ma dici per la scomodità o per
le potenze?

La Vasachi non la comprerei perché non è una sport-touring e non è una sportiva. Come sport-touring non va bene perché non prevede bauletto e ha una sella passeggero ridicola, oltre a un motore dai consumi probabilmente proibitivi, e per essere credibile come sportiva dovrebbe essere un mezzo quintale più leggera.
La KTM ha lo stesso problema della sella passeggero troppo ridotta, e a vederla ha una protezione aerodinamica non delle migliori. Provato una volta il motore su una endurona, non mi è piaciuto: lo stesso problema del Ducati, vuoto sotto ed esplosivo da metà contagiri in su.
La Ducati, come tutte le endurone, ha una posizione di guida che trovo concettualmente sbagliata per fare tanti chilometri. Peso sui muscoli lombari e dolori che si presentano ben presto...

Nei giorni scorsi mi son trovato su moto.it a curiosare fra le VFR800 usate. Non dico altro...