Difetto di produzione su alberi a cammes [2000 km... Triple Black Down]

[Dfulgo]

Originariamente inviata da max 68

...le altre Marche premium...

...si ma lui parla di Benelli...

[max 68]

Non sono due mezzi confrontabili...comunque dipende da che esigenze si hanno anche la benelli ti porta in giro

[Lucky59]

Sai che gusto a lasciare il BMW GS per il Benelli, una gran soddisfazione! Che poi sia anche molto più affidabile e ben assistita, mi sa proprio di "fake news".

[max 68]

Sarebbe più logico passare da benelli a gs ....

[Gibix]

Scusate, forse ho capito male io. Cioè, uno compra un GS, poi ci fa mettere le mani da qualcun altro che non sia concessionaria o autorizzata, e poi se succede qualcosa BMW deve riconoscere l’intervento come fosse in garanzia? È cosi?

[quatrelle]

si hai capito male perchè forse ti sfugge il concetto di vizio di origine, che mi sembra scorrelato da eventuale manutenzione o meno, e se non obbliga il produttore ad intervenire a garanzia scaduta, da sicuramente all'acquirente la facoltà di sversare merda su quest'ultimo ....che poi te la raccomando la manutenzione fatta dai maestri in bmw...
....per il resto, visto che qua se magna pane e arguzia, saluto e vado a farmi un giro in giardino con la mia falaciaerba, che da più soddisfazioni di qualsiasi gs ed è enormemente più affidabile
bye bye

[Karmen]

Originariamente inviata da Andrex_88

ed effettivamente si vede che un'oliva della camma sx lato scarico è molto segnata e passando il dito si avverte uno scalino (saranno pochi micron).

Se un meccanico mi dicesse una cosa simile, gli intimerei di allontanarsi e non avvicinarsi mai più a meno di 10 mt dalla mia moto.....ma chi gliele ha fatte le dita???....la Mitutoyo???....che torni a fare il falegname.......

[colavito92]

***

Originariamente inviata da Andrex_88

... A me hanno sostituito tutto sia a sx che a dx per precauzione anche se li era ok....

Ciao andrex_88 puoi dirmi in che concessionaria hai eseguito il lavoro?
Grazie


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[millling]

Originariamente inviata da max 68

Sarebbe più logico passare da benelli a gs ....

E' quello che ho fatto io.... E col caxxo che la Vespa 50 (original) mi stava dietro.

[max 68]

@milling molto simile al romeo minarelli , il mio primo mezzo motorizzato

[__max__]

Ciao a tutti, sono nuovo del forum neo possessore di GS Adv 2018 con 25k Km.
Alla prova pre acquisto ho notato un rumorino metallico proveniente dalla testata sx della moto al rientro dal giro (fatto una decina di Km nei dintorni del conce), segnalato al venditore mi ha assicurato che è normale e che era appena stato fatto un tagliando approfondito, che viene fatto su ogni moto prima di metterla in vendita.
Adesso ho letto questo post e mi sto preoccupando un pochino.
Secondo voi dovrei farlo notare nuovamente al conce (il rumore metallico dico) richiedendo un controllo degli alberi a camme?

Ma poi se il problema sembra essersi presentato sui modelli 2015 già e nel 2016 pare (da quello che ho letto qui) che BMW non facesse storie sulle sostituzioni e quindi riconoscesse il problema, mi chiedo come mai i pezzi difettosi siano stati utilizzati anche sui modelli successivi fino al 2018...

Comunque contentissimo della moto e spero che vada avanti così

[MIRKO78]

Non cercare nella tua moto i difetti che leggi sul forum.
Goditi la moto e impara ad apprezzare/riconoscere il comportamento del motore.

[__max__]

Certo che me la sto godendo infatti, comunque è successo l'opposto, prima ho notato la cosa e poi siccome non ero troppo convinto della risposta del conce l'ho cercata nel forum

[sillavino]

Originariamente inviata da Gibix

poi dicono mai acquistare le prime serie che hanno rogne

Certamente...... quelle si, son cazzi.!

[MIRKO78]

@max fai un po’ di strada e se ti sembra esserci qualcosa che non va allora chiedi una verifica, se sono corretti e convinti di ciò che dicono non dovrebbero avere problemi a metterlo nero su bianco.

[andrea.fini]

@Mirko78

Se hai la possibilità confrontala con un’altra che abbia lo stesso motore.
Altrimenti, se ti può far stare più tranquillo, al prossimo tagliando fagli dare una occhiata.
Si tratta comunque di pochissimi casi su tantissime moto circolanti. Se fosse un problema più frequente i social e i forum sarebbero pieni di segnalazioni (segnalazioni è un eufemismo)


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[__max__]

Grazie dei consigli, penso che vedrò come va avanti, se non peggiora ne riparleremo al prossimo tagliando visto che comunque non dovrebbe essere un problema che ti lascia a piedi da quanto ho letto.

[Alessandro S]

Riprendo questo thread per riportare alcuni dati sulla vicenda. innanzitutto
Andrex_88 ha correttamente evidenziato la causa del problema, che non dipende dalla durezza degli assi a camme ma dai bilancieri interposti tra la camma e la valvola.

Sostanzialmente lo strato superficiale ad alta durezza ( DLC, Diamond Like coating) del bilanciere si usura prematuramente andando a logorare per attrito la camma.

Il problema, secondo la circolare tecnica emessa da BMW, riguarda le seguenti serie:
G310, S100RR, S1000R, S1000XR, tutta la serie R1200 GS/ADV/R/RS/RT, HP4 race, F850/750.

La soluzione del problema prevede un nuovo bilanciere avente un rivestimento composto da strati addizionali di indurimento della superficie di contatto.
Le due parti, vecchia e nuova, sono considerevolmente diverse nell'aspetto.

La piattaforma R1250 non è afflitta dal problema in quanto i bilancieri montati all’origine sono già di nuova fattura.

La BMW indica nella circolare relativa al problema (linkata qui sotto ed emessa nell’agosto 2019 negli USA) che nel caso si presenti il problema del rumore debbano essere sostituiti tutti i bilancieri e gli assi a camme, oltre all'olio motore e filtro.

Per la piattaforma R1200 a liquido cambiare sempre tutti gli 8 bilancieri anche se non mostrano segni di usura.
In una fase iniziale si indicava la sostituzione dei bilancieri con altri analoghi (probabilmente perché i nuovi bilancieri non erano ancora disponibili in quantità).

Ho verificato sul catalogo ricambi la referenza del nuovo bilanciere comune alle varie serie che è 11 33 8 389 397, costo circa 100 € ciascuno.

Sorprende comunque la decisione di non eseguire un richiamo di verifica su un problema così importante e grave. Tutte le altre considerazioni le avete già fatte voi.

Non è dato sapere quale sia l'estensione del problema, se il difetto riguarda solo alcuni lotti produttivi dei bilancieri o ci sia una ragione costitutiva. Certo è che girando nei forum americani ed europei si trovano parecchi post sull'argomento. L'unica cosa che possiamo fare è controllare visivamente segnali di usura ad intervalli minori dei 20mila km previsti per il controllo gioco valvole. Anche pensare di cambiare a prescindere i bilancieri, anziché attendere l'usura irreversibile degli assi a camme...


Circolare BMW North America:
https://drive.google.com/file/d/1mjK...ew?usp=sharing

nuovo bilanciere:
https://imgbb.com/">


Vecchio bilanciere:

https://ibb.co/rvvDPnZ">

alcuni thread da forum esteri:
https://www.bmwsporttouring.com/topi...omment-1004774

https://www.r1200rsforum.com/t1630f7...-cam-lobe.html

https://forums.bmwmoa.org/showthread...n-your-wethead

https://www.advrider.com/f/threads/2...oblem.1346878/

https://www.bmwlt.com/threads/wornout-cam-lobe.182911/

https://www.r1200rforum.com/threads/...d-metal.57320/

[Tank84]

Ciao e grazie mille della ottima segnalazione. Non mi è chiaro però come arrivare a farsi sostituire in forma preventiva i bilancieri senza arrivare a rovinare gli alberi a camme.
Aggiungo che sulla mia r1200gs My18 nelle ultime migliaia di chilometri (tot. 26000) sia aumentata la rumorosità metallica della distribuzione. Ho chiesto una verifica all'ultimo service ma, dalla prova su strada, per loro era tutto normale (e te pareva).
Mi piacerebbe capire come fanno a stabilire lo stato di usura di un componente da una prova su strada, ma va beh...

[Alessandro S]

Se paga il cliente non ci sarà problema, esiti imprevedibili invece se chiedi un intervento a carico della casa e con garanzia scaduta magari da un pezzo...
Infatti, impossibile capire senza togliere i coperchi. Diciamo che si potrebbe anche pagare ( chi ha una certa esperianza può farlo da sé) per lo smontaggio e il rimontaggio dei coperchi al fine di una verifica visiva degli organi interessati

[Tank84]

La moto è ancora in garanzia fino a metà 2023, quindi garanzia non è un problema.
Contrariamente vedrei più un problema la "voglia" di farlo dei vari services.
Pagare per un controllo non è un problema, considerando che ad andare larghissimi di maniche ci vorrà un'ora.

[colavito92]

Ragazzi
Buon pomeriggio
Purtroppo c’è solo da litigare con i concessionari io posso solo dirvi che mi sono arreso perché ho la moto che sembra un harley per quanti rumori di ferraglia che fa senza nessuna soluzione dopo numerose contestazioni e segnalazioni
Per loro la moto rende non ha problemi di conseguenza (ti tieni la rumorosità)
Al prossimo tagliando dimostrerò questa circolare di bmw america vediam se troviamo una soluzione.


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[Tank84]

O.T: tornerò ad una jappo con cerchio da 21 (che è pure più bella di linea ed ha 6 anni di garanzia inclusi nel prezzo) e risolverò il problema alla radice.

[Paolo Grandi]

Purtroppo, senza un richiamo ufficiale, è tutto troppo affidato alla capacità del conce di capire veramente se c'è un problema.

Sui rumori meccanici spesso è così: tutto nella norma.
Solo che, a volte è vero, a volte no.

[Tank84]

Vero però nel caso specifico, data l'architettura del motore e l'eventuale costo della manodopera (1h?), l'ispezione almeno potrebbero proporla data la lettera di segnalazione della casa madre BMW.