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Vecchio 30-07-2019, 01:42   #51
gonfia
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peccato che uno è caduto proprio con un treno di Angel GT2...


MINKIA!!!
Sgraaaaatt!

Francesco, se dovessimo escludere tutte le gomme con cui “qualcuno” è caduto....


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Vecchio 30-07-2019, 07:36   #52
japoswim
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peccato che uno è caduto proprio con un treno di Angel GT2...
Come si fa a dire nel 2019 che si cade per colpa delle gomme?? Dai non scherziamo....potrei capire magari nel caso di gomme in mescola o ultra specialistiche....

P.s. la capacità di warm-up e la quantità di silice delle gt2 non l'ho trovata mai in nessun'altra gomma, realmente dopo un paio di curve sei pronto a buttare giù la moto senza fare complimenti.
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Ultima modifica di japoswim; 30-07-2019 a 08:08
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Vecchio 30-07-2019, 08:36   #53
esantic
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pronto a sostituire le Angel 2 dopo 8000 km di grande soddisfazione, le prossime con l'anteriore senza specifica A come da omologazione Pirelli per la RT, a marzo erano disponibili solo con spec. A
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Enrico
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Vecchio 30-07-2019, 08:49   #54
nautilus
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beh, ragazzi, non l'ho scritto io, inventandomi la notizia...
Adesso non ricordo chi, ma l'ho letto qui proprio in un post...
Poi, in effetti, bisogna considerare tante cose, anche la classica macchia d'olio , che a volte viene rilasciata dai mezzi pesanti, proprio nelle rotonde.....
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Saluti da Francesco

R1200 RT LC Alpinwhite
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Vecchio 30-07-2019, 09:04   #55
nautilus
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messaggio 352 del 3d precedente...
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Saluti da Francesco

R1200 RT LC Alpinwhite
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Vecchio 30-07-2019, 09:07   #56
barney 1
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Montate Road 5 e percorsi 800 km
Per me “normale” son buone gomme
Ciao!
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७ सिलिण्डराः
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Vecchio 31-07-2019, 13:56   #57
japoswim
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Ok, la moto è ferma in garage per 25 giorni, quindi finalmente ho tempo di scrivere una recensione dettagliata dopo 2 mesi e 5.800 km di mischione:

- Anteriore Rosso III:
E' una gomma onesta che però non eccede in nulla, tiene bene è stabilissima ad alta velocità, ma la carcassa è morbida e il profilo per quanto sportivo non è paragonabile al suo diretto competitor M7RR, questo obbliga a tenerla a pressioni di almeno 2.5-2.6 per farla lavorare correttamente.Le mescole non sono affatto male, permettono un'usura moĺto omogenea ( sono ad un mm dalla tacca di consumo sia al centro che sulle spalle), digeriscono bene l'umido e si comportano perfettamente negli ingressi con i freni in mano. L'unica cosa degna di nota a quasi fine vita è che a moto piegata la carcassa cede sui giunti dei viadotti o nei cambi di asfalto trasmettendo al manubrio una debolissima e assolutamente trascurabile sensazione di chiusura dell'anteriore.
Lo rimonterò? NO, benchè l'usura e la durata siano soddisfacenti in generale le M7si rivelano decisamente migliori!

- posteriore Angel GT II ( no spec A): è vero, i primi 500 km di utilizzo le ho odiate perchè pattinavano dando molto gas in uscita e la mescola centrale fischiava di continuo nelle scalate repentine con cambio elettronico e nelle spalancate di 2a e 3a... poi dopo qualche km in più e ridimensionato un minimo lo stile di guida ho iniziato ad apprezzare ogni mm di questa gomma. La tenuta in qualsiasi condizione di carico è INCREDIBILE, la mescola laterale è morbida (non come RA3 e PR5) e il grip sulla spalla è pari a quello di una gomma più sportiva, agli angoli di piega più accentuati con asfalti ottimi si sente letteralmente lavorare e deformare bene sia la carcassa che l'intaglio laterale in prossimità al bordo di attacco della gomma, comportamento tipico delle linee touring pirelli. La gomma da nuova ha tantissimo materiale e questo sommato alla mescola centrale parecchio dura è il vero segreto che porta ad un kilometraggio elevato. Come usura col mio utilizzo sono a 1,5 mm dalla tacca sui bordi ( meno in prossimità del bordo di attacco) mentre invece al centro ho ancora il doppio della mescola. Il comportamento è da gomma touring perciò molto progressivo e per chiudere la gomma da nuova bisogna superare quella sensazione di caduta repentina che offre questa categoria di gomme piatte al centro e più ripide negli ultimi 2 cm ( qualcuno riferiva lo stesso delle R01, cioè fatica nel chiudere il posteriore)... inutile dire che si arriva a toccare le pedane e nella guida con passeggero (dove non ho spazio posteriore a sufficienza per guidare con piede in punta sulla pedana), tocco ripetutamente gli stivali nelle curve lente e ampie. Cosa cambia nella guida molto sportiva in solitaria? La stabilità in percorrenza e il profilo piatto invitano ed obbligano ancora di più ad una guida di corpo e la cosa diverte assolutamente e stupisce chi ti segue ... spero di riuscire a farci ancora 1500/2000 km prima di terminare inesorabilmente i lati. Pressione 2.8 in coppia e 2.6 da solo.
La rimonterò: ASSOLUTAMENTE SI!!! E' stata una gran scoperta e il rapporto kilometraggio/prestazioni mi ha decisamente e inaspettatamente soddisfatto, straordinaria la velocità di warm-up della gomma, per ora senza eguali.

Molto probabilmente appena finirà il rosso III anteriore monterò il GT II anteriore per finirlo assieme alla seconda posteriore GT II sperando che la nuova mescola anteriore vada a compensare l'inesorabile profilo piatto.
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Ultima modifica di japoswim; 31-07-2019 a 15:09
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Vecchio 31-07-2019, 16:26   #58
dEUS
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Giusto per chiudere la striminzita recensione delle Metzeler RennSport sulla RS1200, posto qualche foto...

Con il posteriore a 3300Km sono arrivato sul segnale, gomma abbastanza spiattellata ma usabilissima.



Anteriore a 3300Km sembra nuova se non per una leggera maggiore usura a metà strada tra il centro ed il bordo estremo.





A 4200Km le tolgo, posteriore sempre più consumato, spiattellato e fuorilegge che fa a botte con l'anteriore sempre più appuntito ma con ancora un bel pò di gomma.
Da un paio di 100Km poi le sento un pò scivolose...





Esperimento gomme sportive? Direi più che buono considerando il rapporto soddisfazione/prezzo, avrei preferito arrivare a 5000km ma sapevo già sarebbe stata dura... cmq non è detto che la prossima estate non possa riprendere delle gomme in mescola (dura) se arriva la giusta offerta...


Ma ora si va di Bridgestone S22
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Vecchio 03-08-2019, 13:04   #59
dEUS
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BRIDGESTONE S22

Impressioni dopo i primi 90km per togliere la cera, quindi andatura da vecchio con il cappello e pieghe vagamente accennate, non buone...

L'anteriore ha molta più voglia di piegare di me, appena mi inclino un attimino questa cade giù tutta eccitata, mentre il posteriore è più tranquillo e quindi sembra come se l'anteriore si prepara ad un tornantone mentre il posteriore ad un curvone autostradale.

Non so forse abituato alle più neutre rennsport devo solamente resettare completamente i parametri, poi sicuramente vanno un po' rodate e provate come si deve, su strade più buone e più confidenza.

Cmq guardate l'anteriore è a punta in modo evidente ed il "segno" di piega dimostra quanto poco ho inclinato, mentre il post molto più piatto ed èggià praticamente quasi riempito, boh...






EDIT: apro come Chiuso ieri, con un boh... non so se ieri ero troppo sensibile ed il cambio mi ha spiazzato oppure le gomme si sono rodate un po' ma le sensazione sono state opposte, sono passate da non buone a buone. L'anteriore rimane svelto ma non esagerato e nel mio giretto mattutino di sali scendi medio stretto (per chi conosce la zona il tratto Sarnano/Sassotetto/Bolognola/Fiastra/Caccamo) ha il suo perché e mi sono divertito.
Se devo dare un voto per gusto/feeling di guida le Rennsport per me meritano un 9 e queste un 8.
Non rimane che vedere la durata!
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Ultima modifica di dEUS; 04-08-2019 a 13:01
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Vecchio 04-08-2019, 02:54   #60
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- posteriore Angel GT II ( no spec A): è vero, i primi 500 km di utilizzo le ho odiate perchè pattinavano dando molto gas in uscita e la mescola centrale fischiava di continuo nelle scalate repentine con cambio elettronico e nelle spalancate di 2a e 3a ... Cosa cambia nella guida molto sportiva in solitaria? La stabilità in percorrenza e il profilo piatto invitano ed obbligano ancora di più ad una guida di corpo e la cosa diverte assolutamente e stupisce chi ti segue ... spero di riuscire a farci ancora 1500/2000 km prima di terminare inesorabilmente i lati. Pressione 2.8 in coppia e 2.6 da solo. La rimonterò: ASSOLUTAMENTE SI!!! E' stata una gran scoperta e il rapporto kilometraggio/prestazioni mi ha decisamente e inaspettatamente soddisfatto, straordinaria la velocità di warm-up della gomma, per ora senza eguali.
Bella rece, avevo già in lista le Angel GT2 per il prossimo cambio, ma per curiosità ... perchè non hai montato la versione "spec. A" che immagino sia la versione per moto pesanti?
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"Cos'era?" ... "Non lo so, ma ne voglio una!"
Sono un fottuto cinico. Lo ha detto uno che ne sa.
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Vecchio 04-08-2019, 19:37   #61
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@Duddits: non ho montato la specifica A sotto consiglio del mio gommista per cercare di terminare le due gomme il più possibile in contemporanea e per non ritrovarmi davanti una carcassa morbida e dietro un'asse da stiro!

@dEUS: gran gran gran gran gomma l'S22 con un anteriore granitico e un posteriore gripposissimo! Ti divertirai molto!
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Ultima modifica di japoswim; 04-08-2019 a 19:39
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Vecchio 05-08-2019, 12:53   #62
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@Duddits: non ho montato la specifica A sotto consiglio del mio gommista per cercare di terminare le due gomme il più possibile in contemporanea e per non ritrovarmi davanti una carcassa morbida e dietro un'asse da stiro!
Ma quindi se dovessi montarle nuove davanti e dietro contemporaneamente monteresti la specifica A o quella "normale"?
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Vecchio 05-08-2019, 19:19   #63
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Davanti non serve la specifica A, dietro in vista di un periodo di viaggi di coppia o con moto spesso carica monterei la specifica A, anche se non penso che la situazione cambi dal giorno alla notte tanto l'indice di carico è sempre quello....
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Vecchio 05-08-2019, 20:41   #64
gonfia
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Domani o mercoledì le monto io


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Vecchio 06-08-2019, 00:27   #65
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Ottimo, A o non A? Poi ci fai una recensione vero?
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Vecchio 06-08-2019, 00:35   #66
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Mi raccomando non farti trarre in inganno come me dai primi 500 kilometri...
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Vecchio 06-08-2019, 01:46   #67
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Credo che il rischio non ci sia con me Japo... la mia guida è un po’ più tranquilla di quella che hai descritto qui e che ha evidenziato quello che ti ha “tratto in inganno”
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- posteriore Angel GT II ( no spec A): è vero, i primi 500 km di utilizzo le ho odiate perchè pattinavano dando molto gas in uscita e la mescola centrale fischiava di continuo nelle scalate repentine con cambio elettronico e nelle spalancate di 2a e 3a...

Anche col posteriore HWM delle R01 ricordo che qualcun altro che il gas lo dà forte aveva lamentato problemi di trazione, io mai ... per me è stato il miglior posteriore per prestazioni, uniformità di consumo e durata.

@Duddits: Spec. A posteriore e normale anteriore, come da prescrizione... poi se l’anteriore dovesse mollarmi molto prima del posteriore rimetterò l’M7RR

Ma da quello che ho visto sulla tecnologia del GT2 ho buone speranze che possa avere una resa migliore di quella (comunque buona) dell’anteriore delle cugine R01

https://youtu.be/7ITptP7mRhM









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Vecchio 07-08-2019, 19:27   #68
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Montate oggi pomeriggio le Angel GT2... fatto solo 50-60 km dopo il montaggio (prima ho girato un bel po’ con le MK3 per godermele ancora e valutare meglio le differenze).

Passare dalle Mk3 alle GT2 è un po’ come ... scendere da una Lotus Elise e salire su una BMW Serie 5!!!
Beh...no... diciamo una M5!

Datemi un po’ di tempo e vi racconto di più, delle une e delle altre


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Vecchio 07-08-2019, 20:26   #69
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montate oggi le dunlop rs3 ...

mi hanno consigliato un centinaio di kilometri di super-attenzione; certo che alla prima rotonda a velocita' bradipesca momenti cado tanto sono a punta ... credevo di non essere piu' capace a guidare

domani un po di pallostrada e poi in Nava da solo e senza bagagli ... vedro' se davvero non sono piu capace !

ps. per cortesia mi suggerite la corretta pressione, il gommolo mi ha detto 2,3 / 2,7 non è un po poco ?
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Vecchio 07-08-2019, 21:15   #70
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mi hanno consigliato un centinaio di kilometri di super-attenzione; certo che alla prima rotonda a velocita' bradipesca momenti cado tanto sono a punta ...
Non è perchè sono a punta, ma perchè hanno una cera veramente scivolosa rispetto ad altri marchi, quindi stai molto attento almeno per i primi 200Km, sentirai pian piano la moto sempre più stabile e che ti da sempre più confidenza quando scendi in piega, e sentirai sempre meno l'effetto caduta in curva. Da quel momento in poi sarà solo divertimento e vedrai che tornerai a essere capace di guidare, e anche bene...
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Vecchio 08-08-2019, 02:49   #71
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Cera o non cera le rotonde sono delle trappole...bisogna stare in campana sempre!!


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Vecchio 08-08-2019, 16:14   #72
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Le mie considerazioni conclusive sulle SportSmart Mk3:

Il posteriore ha un profilo piuttosto aperto, e dà un appoggio solidissimo



l’anteriore invece ha un profilo tondeggiante ma con fianchi molto ripidi, e questo conferisce alla guida una sveltezza ed una leggerezza decisamente sopra la media, ma che richiede anche un po’ di “attenzione” se si vuole sfruttare al meglio.



La carcassa di entrambe è abbastanza rigida, ma non come alcuni altri modelli Dunlop del passato... il comfort è discreto, ma inferiore a Metzeler (R01 o M7) e a Michelin (PR4 e Pilot Power3), rispetto alle quali un po’ di kickback con le Mk3 si sente, non è niente di fastidioso ma ci sono gomme che filtrano meglio, anche tra le sportive (per chi sa poco di gomme le Mk3 sono gomme che appartengono alla categoria “sportive stradali”, non “sport-touring”... le sport-touring di Dunlop sono le RoadSmart3).

Per i due motivi citati sopra (rigidità della carcassa ed agilità elevatissima) ho individuato la “mia” pressione ideale in 2.3 anteriore e 2.6-2.7 posteriore nell’uso in solitaria, quindi le mie ultime impressioni sono riferite all’uso con questa pressione.

All’inizio le ho tenute un po’ più alte ma per me erano troppo reattive, sia da solo che in coppia, e temo che questo sia stato il motivo che mi ha fatto “rovinare” un po’ l’anteriore sui fianchi, facendolo appiattire leggermente, soprattutto nell’uso in coppia con angoli di piega più limitati...tornassi indietro manterrei le pressioni che ho indicato prima, o al limite solo un decimo in più al posteriore, non all’anteriore.

GUIDA: sono senza alcun dubbio le gomme più agili, sportive e *DIVERTENTI che io abbia mai montato su una RT dal 2010 ad oggi! ! Al loro confronto le M7RR sembrano quasi delle turistiche!

Donano alla moto una leggerezza incredibile, alle piccole e medie inclinazioni la moto gira con una facilità disarmante, nelle pieghe più spinte l’appoggio è solido ma la grande reattività dell’anteriore lo rende un po’ meno “facile”... ho impiegato un po’ a capire come gestirlo bene e comunque richiede un impegno psico-fisico maggiore delle M7, secondo me loro concorrenti d’elezione.

Visto che parliamo di RT (un “fuscello” di 280 kg! ) è d’obbligo valutare anche l’aspetto turistico: secondo me non sono proprio l’ideale, è vero che hanno il pregio di alleggerire la guida su strade tortuose, ma comfort e stabilità in autostrada sono inferiori a quanto sarebbe auspicabile per questa moto, e sono anche abbastanza sensibili a vento e scie prodotte dai mezzi che precedono. Insomma, si sente che il loro obbiettivo è l’agilità, non la stabilità sul dritto...

Il loro pane è la guida molto allegra!

Credo che al giorno d’oggi le gomme abbiano raggiunto un tale livello di performance che - sempre parlando di RT e non di superbike-replica! - parlare di grip sia diventato quasi superfluo: praticamente ogni gomma in commercio offre grip più che sufficiente per divertirsi alla grande ed avere tanta sicurezza!
Il pregio aggiuntivo di gomme come le Mk3 è che la mescola è molto stabile e anche se sottoposta ad un uso intenso non tende a strapparsi o surriscaldarsi e mantiene un grip costante nel tempo e all’aumentare dei km.

Negli ultimi giorni ho usato solo l’RT, volevo cercare di finire le gomme per cambiarle in previsione del viaggio che dovrei fare settimana prossima con la fidanzata, e per questo motivo ci ho dato dentro più del solito: addirittura ho usato la mappa motore Dynamic ( non la uso mai! ) per non avere “castrazioni” elettroniche date dal DTC sulla trazione alle pieghe più elevate... le sospensioni invece sempre sulla taratura intermedia: la stabilità del posteriore è sempre stata eccezionale, non sono uno che di solito spalanca il gas ma in questi ultimi 800-1000 km (da solo) l’ho fatto e non si è mai mosso di un millimetro!

E la mescola si presenta così... praticamente perfetta!





L’anteriore come ho detto prima aveva sofferto un po’ nell’uso in coppia e anche da solo a pressioni più elevate, col risultato di un leggero appiattimento dei fianchi e la formazione di un “gradino” che si sentiva nel punto di passaggio da pieghe medie a elevate, costringendomi ad applicare una discreta forza sul manubrio per tenere la linea voluta. Mi stavo rompendo le scatole e non vedevo l’ora di cambiarle, ed ero convinto che in un paio di giorni di sparate (e di sofferenza mia) sarebbero finite...
Inaspettatamente però negli ultimi 5-600km “ignoranti” sono riuscito comunque a far lavorare la gomma a cavallo del punto critico e a recuperare abbastanza bene la situazione, arrivando al cambio ieri con la moto che si guidava di nuovo benissimo!
Inoltre il battistrada ha avuto un consumo inferiore a quanto mi aspettassi con quel tipo di utilizzo... davvero notevoli!

Al cambio avevano 4500 km, un dato allineato a quello dei miei cambi dell’M7RR anteriore, ma l’Mk3 è stato maltrattato di più ed è meno usurato...
Se non ci fosse stato di mezzo il viaggio le avrei tenute ancora su, penso che almeno altri 500-700 km li avrebbero retti tranquillamente, forse anche di più! Davvero un buon riscontro!





Io non faccio staccate e freno pochissimo di anteriore dentro la curva, pertanto l’aspetto che vedete dipende quasi esclusivamente dal lavoro (fantastico!) che la mescola ha fatto in percorrenza in piega...

La porzione non usata come vedete è semplicemente... imbarazzante, soprattutto considerando che da nuove ho raggiunto 49° ( ) di inclinazione e negli ultimi km sono comunque arrivato a 48° a destra e 47° a sinistra... le ulteriori possibilità di piega di queste gomme sono strabilianti!



Purtroppo vi so dire poco del comportamento sul bagnato, ho solo beccato un po’ di umido il 1º giorno che le avevo ed un acquazzone in autostrada andando in Francia con la fidanzata: in entrambe le situazioni mi sono sembrate buone ma non è un’esperienza sufficiente per dare giudizi ponderati...sorry!

Perché l’asterisco (*) su DIVERTENTI più su?

In moto ci si può divertire in tanti modi... c’è chi gli piace uscire a fionda e fare staccate al limite, chi gli piace la velocità sempre e comunque, chi preferisce la guida rotonda e chi invece adora buttare giù la moto e spigolare...

Io ho il “gusto per la piega” ma preferibilmente non collegata ad alte velocità, e mi piace la guida fluida e poco impegnativa: le mie preferite sono le gomme che assecondano questo comportamento della moto, quelle quasi “telepatiche”, del tipo tu pensi e loro eseguono, senza ritardi...e senza anticipi!! Esempi calzanti sono le RA3 e le RS3, o anche le TrailAttack3 che ho adesso sull’ADV e che mi stanno riconciliando con la moto. Tutte gomme “no-stress”...

Queste Mk3 sono sì divertentissime, ma ... mi hanno tirato fuori una vena teppistica che non mi appartiene più da tempo; nell’uso spinto (e ti ci tirano per i capelli!) ho dovuto impegnarmi più di quello che è il mio standard, perché sono iper reattive e amplificano ogni impulso dato alla moto, mentre altre gomme permettono di guidare più “rilassati” perché smorzano di più... con queste bisogna “stare sul pezzo”! Ma ti ripagano con un sorrisino idiota dentro il casco!
A pieghe elevate inoltre bisogna mettere anche in conto una velocità maggiore, perché la moto gira veramente tanto e se vuoi piegare... devi andare forte!
Insomma, sulla carta non sono esattamente le mie gomme ideali, perché nell’uso a 360° che faccio della moto io traggo molto piacere dalla “neutralità “ del mezzo più che dagli acuti sportivi che mi può dare (a tal proposito: sono sempre più sicuro che l’RT sia LA moto da strada per eccellenza, ti porta in giro in 1ª classe e ha delle potenzialità inimmaginabili da chi non la conosce... semplicemente ineguagliabile!!), ma mi sono talmente divertito in questi giorni che non è escluso che le rimonterò!

Adesso sto provando le Angel GT2, gomme sicuramente più equilibrate ed in teoria più confacenti ai miei gusti... vedremo!

Scusate la lunghezza...




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Vecchio 08-08-2019, 16:40   #73
Maxrcs
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Scusate la lunghezza...

Tranquillo tanto. In ti prendono come “tester” a Motociclismo :-)

Scherzo eh.



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Un RT, una trek, una turbolevo.
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Vecchio 08-08-2019, 19:20   #74
gonfia
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gonfia non è in linea  
Vecchio 08-08-2019, 20:48   #75
maurort
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Bella recensione. Io (ho bialbero ma penso che le cose che si leggono in questa stanza possano entro certi limiti essere esportate alla RT 1200 vecchietta) sono alla ricerca di un anteriore che mi soddisfi. Il posteriore roadtec 01 mi piace molto (volevo metter su le Angel GT 2 A ma il gommarolo non le aveva e non mi sapeva dare una data e quindi ho rimesso le roadtec) ma l'anteriore roadtec non mi piace molto. Direi che dalla recensione la mk3 anteriore non fa al caso mio. Aspetto recensione dell'anteriore Pirelli Angel GT 2.
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R1200 RT Polar 2010

Ultima modifica di maurort; 08-08-2019 a 20:53
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