F 750 gs - errore omologazione - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

mapa1980 · 22-01-2020, 08:25

Buongiorno a tutti !
posso chiedervi che peso ( TARA ) è riportato sulla vostra carta di circolazione per chi possiede una F750 GS ?

Il mio dice 224 Kg.

poi vi spiego il perché della domanda ... è lunga...

e ho non poche critiche verso BMW

mapa1980 · 22-01-2020, 09:11

integro in parte la risposta dicendovi che se avete scritto 224 il numero non è corretto ... questa è la massa dichiarata dal costruttore. La Tara è intesa come massa ( a vuoto ) + peso conducente tipo ( 75 Kg ) .
questa cosa mi ha reso impossibile utilizzare la moto per il conseguimento della patente da privatista ( problema che probabilmente il 99,9 % di chi leggerà non ha ) . Comunque per informazione vostra verificate.
Quello che mi fa incazzare è che a fronte di 13.000 euro di moto nuova di pacca il rivenditore se ne è lavato le mani e mi ha detto di rivolgermi a BMW. Da notare che il problema non è legato all'immatricolazione del mio solo telaio ma è un errore di omologazione a livello italiano .

Michelesse · 22-01-2020, 09:22

Boh.... sei sicuro ?
Sul mio libretto (GS 1200) è solo riportato il valore F2 che è la massima massa ammissibile a pieno carico in servizio, 440 kg...

Michelesse · 22-01-2020, 09:24

Riguardo i 13.000 euro dati al rivenditore, erano per le consulenze o per la moto "nuova di pacca" ?

bigzana · 22-01-2020, 09:25

Scusa, ma chi te l'ha detta sta cosa che nella massa a vuoto va' considerato anche il peso del pilota?

mapa1980 · 22-01-2020, 10:15

sono certo purtroppo della cosa ... ci ho messo 3 giorni a capire .
Al momento della presentazione domanda in motorizzazione per la patente A mi hanno negato il permesso di utilizzare la mia...

ANTEFATTO ( e un po' mi vergogno a raccontarlo)... sifonato 2 volte sui maledetti birilli con la moto della scuola guida ( inabilità mia senza dubbio - moto diverse ed il primo giro mai provato birilli prima dell'esame ed ho sforato con i tempi , al secondo giro avevo fatto talmente tanto allenamento sulla mia che l'assenza di abs , motore 4 cil su scuola guida e quindi freno motore completamente diverso...ecc... insomma.. un fiasco)

tornando al discorso originale :

negato utilizzo ... mattinata persa in motorizzazione a capire perché il peso della mia risultava sotto il limite minimo dei 180 Kg previsti per legge di massa a vuoto . IN fin dei conti , a fronte di un peso dichiarato dal costruttore BMW per la mia di massa in ordine di marcia di 224 Kg , la moto della scuola guida ne pesava nemmeno 200 .

e non capivo...

ho scritto alle motorizzazioni di mezzo nord Italia per confrontare e capire se l'errore era della motorizzazione nei calcoli .. e nemmeno io sapevo che la massa a vuoto si ricava come calcolo dalla TARA meno il peso tipo del conducente ( presumo che tale peso abbia un senso in termini dei calcoli fisici per la cinetica di movimento del veicolo visto che quando vai sparato a 90 Km / h il calcolo dell'energia da applicare sui freni la fai sulla massa in movimento e non solo sulla moto ).

unica motorizzazione che mi ha risposto è stata Padova ( simpaticamente con lo screenshot della gazzetta ufficiale a fronte di una mia richiesta specifica per la mia carta di circolazione ) .

finchè... un amico che ha una scuola guida ha fatto una verifica in motorizzazione e sbirciando sul registro italiano di omologazione ( dal quale credo attingano ogni volta che si tratti di immatricolare un veicolo nuovo ) si è accorto che il peso di TARA era effettivamente dichiarato di 224 Kg . per quanto scritto sopra questo era impossibile , evidentemente frutto di un errore. Da qui ho capito perché la mia moto non era utilizzabile .

il concessionario non ha canali per parlare con BMW e mi ha venduto come favore personale il fatto di provare a parlare con l'ufficio acquisti .

non c'è un recapito diretto per ufficio omologazioni . Devi solo scrivere e sperare ti rispondano .

VERGOGNOSO

mapa1980 · 22-01-2020, 10:19

"Boh.... sei sicuro ?
Sul mio libretto (GS 1200) è solo riportato il valore F2 che è la massima massa ammissibile a pieno carico in servizio, 440 kg..."

pensa che sulla mia nemmeno la tara sulla F ... devo ricavarla dal rapporto peso potenza ...

Michelesse · 22-01-2020, 10:20

Sei verboso... Ma è così complicato scrivere qui cosa dice la tua carta di circolazione alla voce F2 ?

mapa1980 · 22-01-2020, 10:20

"Scusa, ma chi te l'ha detta sta cosa che nella massa a vuoto va' considerato anche il peso del pilota? "

2 ore di incomprensioni con i dirigenti della motorizzazione

mapa1980 · 22-01-2020, 10:23

"Sei verboso... Ma è così complicato scrivere qui cosa dice la tua carta di circolazione alla voce F2 ?"

440

mapa1980 · 22-01-2020, 10:24

e comunque F2 con questo non c'entra nulla... F2 è il peso totale ammesso . Non quello della massa a vuoto del veicolo . il casino nasce dalla TARA

Michelesse · 22-01-2020, 10:28

440 kg è il peso massimo che la moto (di peso noto) + due persone trasportate + cazzi e mazzi di bauletti ed accrocchi vari, non deve superare.
Direi che basta così....

mapa1980 · 22-01-2020, 10:37

si.. per circolazione su strada ti do ragione . Ma siccome viviamo in Italia, ed è sempre tutto bello e facile , la legge recita che per l'esame ( e quindi sarà un problema di un unico soggetto sfigatissimo , cioè io ) la moto deve avere una massa a vuoto di 180 Kg minimo . quella la ricavi dalla TARA . la mia ha una TARA non indicata ma il rapporto potenza / TARA è definito in 0.254 Kw / Kg ... tara ricavata 224 Kg... quindi moto non utilizzabile per esame . Mi girano bellamente i coglioni alla faccia della mia verbosità

bigzana · 22-01-2020, 10:51

Quindi stai dicendo che la tua moto pesa 149 kg senza i 75 del pilota? Non ci credo nemmeno se lo vedo.
E comunque, sta roba che la tara del veicolo comprenda anche il peso del pilota, anche se detta da un ufficiale della motorizzazione, a me sa di strunzata....

bigzana · 22-01-2020, 10:57

Quote:

Originariamente inviata da mapa1980

a fronte di un peso dichiarato dal costruttore BMW per la mia di massa in ordine di marcia di 224 Kg ,

Comunque noto una certa confusione tra tara, peso in ordine di marcia e massa massima ammissibile.

mapa1980 · 22-01-2020, 11:00

http://codicedellastrada.blogspot.co...enza-tara.html

leggi qui ...

mapa1980 · 22-01-2020, 11:02

" Comunque noto una certa confusione tra tara, peso in ordine di marcia e massa massima ammissibile. " [I]

tu guarda i dati da scheda tecnica BMW ... vedrai che la massa in ordine di marcia viene data come 224 per la F 750 GS

massa massima ammissibile è alla voce F2 su carta circolazione . Tara la ricavi come ho scritto sopra se non direttamente indicato

mapa1980 · 22-01-2020, 11:03

se vuoi possiamo parlare della differenza di MASSA IN ORDINE DI MARCIA e MASSA A VUOTO . la seconda è al netto dei liquidi ( da quello che ho capito )

mapa1980 · 22-01-2020, 12:13

"Quindi stai dicendo che la tua moto pesa 149 kg senza i 75 del pilota? Non ci credo nemmeno se lo vedo.
E comunque, sta roba che la tara del veicolo comprenda anche il peso del pilota, anche se detta da un ufficiale della motorizzazione, a me sa di strunzata.... "

LA TARA è un dato che ha un senso puramente sulla carta in questo caso .

Michelesse · 22-01-2020, 12:39

Quote:

Originariamente inviata da mapa1980

http://codicedellastrada.blogspot.co...enza-tara.html

leggi qui ...

Quello che hai postato non è il codice della strada ma il blog di uno che ne parla, e poi, già che c'eri, potevi postare una versione degli assiro babilonesi...

luca555666 · 22-01-2020, 12:46

la mia f750gs luglio ha 440 di peso massimo e rapporto 0,254 Kw/ kg.

se la moto ha 57 Kw 57/0,254 =224 kg. mi sembra tutto corretto. (meno male in ogni caso che sto facendo patente con autoscuola).

la tara è la massa del veicolo a vuoto.

mi correggo. a vuoto + conducente..

mapa1980 · 22-01-2020, 13:36

" la mia f750gs luglio ha 440 di peso massimo e rapporto 0,254 Kw/ kg.

se la moto ha 57 Kw 57/0,254 =224 kg. mi sembra tutto corretto. (meno male in ogni caso che sto facendo patente con autoscuola).

la tara è la massa del veicolo a vuoto.

mi correggo. a vuoto + conducente.. "

si , infatti , è come ho scritto io . Guarda sul dato tecnico della tua moto . Qui non riesco a postare l'immagine ma il produttore , come ho scritto , da una massa in ordine di marcia di 224 Kg. La tara dovrebbe essere 224 + 75 . Se vuoi con il margine di errore del netto /lordo dei liquidi ovvero 15 kg + o - , cosa che non è .

credimi...io non capivo , sono diventato matto a trovare il nodo .
Se così non fosse non mi spiego perché la mia moto pesa " troppo poco " per essere utilizzata all'esame .

datemi voi una vostra idea perché non so più dove sbattere la testa .
sono in attesa mi risponda il servizio omologazione BMW

mapa1980 · 22-01-2020, 13:45

"Quello che hai postato non è il codice della strada ma il blog di uno che ne parla, e poi, già che c'eri, potevi postare una versione degli assiro babilonesi... "

http://www.vigileamico.it/wp/come-si...-potenza-peso/

nella vita faccio altro purtroppo ... non sono in grado di tirare fuori leggi o norme dal codice stradale. Se tu ce la fai ti faccio i complimenti

Paolo Grandi · 22-01-2020, 14:16

Il nostro amico ha ragione.

http://www.patente.it/ecom.dll/noAjax?idm=259

L'esame si deve sostenere con una moto avente certe caratteristiche. Se BMW ha cannato i dati in sede di omologazione, finché non vi pone rimedio...

Capisco l'incazzo ma, anche con una moto da scuola guida, quell'esame va passato...

Michelesse · 22-01-2020, 14:23

Sei anche tu emule di Furio ? (cit)
Non vorrei fosse la tua pedanteria a rendere complicate le cose.

Per conseguire la patente A:

Patenti A: (senza limiti): motociclo senza sidecar, la cui massa a vuoto supera 180 kg, con potenza nominale di almeno 50 kW. Lo Stato membro può accettare una tolleranza di 5 kg sotto la massa minima prescritta. Se il motociclo è a motore a combustione interna, la cilindrata del motore è almeno di 600 cm3. Se il motociclo è a motore elettrico, il rapporto potenza/peso del veicolo è di almeno 0,25 kW/kg Fino al 31 dicembre 2018 è consentito l’utilizzo di motocicli di potenza di 40kW.*

La tua moto ha tutti i requisiti per poter essere usata per l'esame pratico, se la tua richiesta era seria....