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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 13-03-2014, 09:54   #1
silver hawk
Mukkista doc
 
Registrato dal: 28 Sep 2010
ubicazione: MILANO
Question Cambio olio ogni 10.000 km? Mah!

Ma siamo proprio sicuri che vada cambiato ogni 10.000 km?
Gli oli attuali, da quel che mi risulta mantengono inaterate le loro caratteristiche per molti più km.
Non sono poi così sicuro che sia indispensabile cambiarlo ogni 10.000 a meno che non prenda particolari scaldatone.
Se poi consideriamo i rabbocchi...


Prendo i pop corn?

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__________________
R1200RT (Pegaso)

Ultima modifica di silver hawk; 13-03-2014 a 09:57
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Vecchio 13-03-2014, 09:59   #2
Peppegsx
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 07 Sep 2009
ubicazione: Rimini
predefinito

Io direi che 10000 è una cifra piu' che ragionevole......sulle mie sportive lo cambiavo ogni 5/6000 come consigliava la casa madre, e non ho avuto mai un problema...
__________________
Gsx r 600 04+ Gsxr 1000 k9 +Rt 1200 07+Gsx r 1000 k6 +Rt 1200 08
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Vecchio 13-03-2014, 10:05   #3
piemmefly
Mukkista doc
 
L'avatar di piemmefly
 
Registrato dal: 03 Jun 2011
ubicazione: Dalmén (BG)
predefinito

Lascia Silver, ci penso io....

__________________
Paolo - R1200RT 2010 Polar
#molamia
Adottato dai "Magnifici Pirla®"
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Vecchio 13-03-2014, 10:14   #4
robertag
Mukkista doc
 
L'avatar di robertag
 
Registrato dal: 29 Apr 2010
ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair)
predefinito

sulla mia auto il cambio è richiesto ogni 30000km. ... è innegabile che gli olii moderni sopportano molto di più che 10000km. ma sulla moto io... lo cambierei anche prima; ma è anche vero che sono un maniaco ed anche un po conpulsivo
__________________
.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
-ROBERTO (robertag) BMW R1200RT Lc 2017 -
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Vecchio 13-03-2014, 10:44   #5
paninoalsugo
Mukkista in erba
 
L'avatar di paninoalsugo
 
Registrato dal: 24 Aug 2013
ubicazione: Grosseto
predefinito

Coi rabbocchi si potrebbe cambiare tranquillamente dopo, in caso il problema potrebbe essere il filtro, ma fissandoti il cambio ogni 10.000 tutti (tranne noi) ci guadagnano
__________________
Daisy, Duke 690 (KTM)
ex R1200RT
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Vecchio 13-03-2014, 11:24   #6
OTTORENATO
Mukkista doc
 
Registrato dal: 17 May 2007
ubicazione: (TV) Nella Terra Degli Ezzelini.... BMW R 1200 RT...
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Lo cambio di solito sui ....

12/13.000 Km..esce nero come la peste..!

Per 3,8 kg di olio meglio cambiarlo..anche perchè viaggiando la vicino ai 8.500 giri.
__________________
HELLO TO ALL THE "REAL" MOTORIDERS.
FAN CLUB Motorrad R BMW RT 1200
clubmototuristi.forumfree.it
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Vecchio 13-03-2014, 11:32   #7
robertag
Mukkista doc
 
L'avatar di robertag
 
Registrato dal: 29 Apr 2010
ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair)
predefinito

8500giri??!!! ma ci arriva?...
io al massimo arrivo a 3500... 4000 quando ci "pesto"...
__________________
.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
-ROBERTO (robertag) BMW R1200RT Lc 2017 -
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Vecchio 13-03-2014, 12:24   #8
gladio
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 07 Feb 2011
ubicazione: roma
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la moto viene raffreddata, specialmente quando si è fermi, proprio dal quel liquido scuro che ottorenato, con dovizia di immagini ci fa vedere.
la temperatura alta che in quei casi raggiunge (a moto ferma) è il motivo principale di usura, vedi lì che brodaglia scura
certo i sintetici reggono meglio, ma come dice otto per 4 Kg...
__________________
R 1200 RT 2008
K 1600 GT 2012
R 1200 RT Lc 2015
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Vecchio 13-03-2014, 14:57   #9
subzer0
Mukkista
 
Registrato dal: 31 Jan 2010
ubicazione: temporaneamente padovano, in attesa di tornare vicentino
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guarda, la smart segnala ogni 20k, io lo faccio ogni 10, l's-max ogni 20k ma lo faccio ogni 15, il gs ogni 8000 km.
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Vecchio 13-03-2014, 15:07   #10
aspes
Anziano e gentile signore
 
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Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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l'olio nuovo diventa nero dopo 500 km. Non e' il criterio di giudizio per l'olio esausto.
NElle moto l'olio motore fa anche cambio e frizione in bagno d'olio quindi vede pure le scorie frizione e ammettiamo pure che si esaurisca prima. NElle moto con cambio separato (guzzi e bmw ante LC) e' come per le auto e quindi l'olio motore potrebbe durare molto di piu'. La compulsivita' giova alla circolazione del contante.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 13-03-2014, 15:14   #11
robertag
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 29 Apr 2010
ubicazione: a Topa Rugagna (Lambrusco Sciair)
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..."l'olio motore potrebbe durare molto di piu'. La compulsivita' giova alla circolazione del contante."

... se non altro
__________________
.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
-ROBERTO (robertag) BMW R1200RT Lc 2017 -
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Vecchio 13-03-2014, 15:16   #12
mimmotal
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 12 May 2008
ubicazione: Pistoia
predefinito

... e non dimentichiamo il fattore tempo

dopo un anno meglio cambiarlo indipendentemente dai chilometri
(decisamente non è il mio caso)
__________________
Mimmo ... 2 Morini, 2 Yamaha
BMW K 1100 RS,
BMW K 1200 GT
e ora... K 1600 GT "Bigia VI"
mimmotal non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-03-2014, 15:17   #13
Claudio Piccolo
Carta Argento doc
 
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Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
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io lo cambio ogni due anni quindi circa 17/18000 km, tanto vista la frequenza dei rabbocchi della Nimitz è come fosse olio sempre nuovo.
__________________
Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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Vecchio 13-03-2014, 15:21   #14
Mikey
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Registrato dal: 02 Apr 2007
ubicazione: Modena
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A mio avviso se in un anno si fanno pochi chilomentri (diciamo 3000 all'incirca) è inutile cambiarlo ad ogni stagione. Ogni 10.000 km, invece, io cambio
__________________
KTM 1290 super duke gt 2019
KTM 1090 adventure R
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Vecchio 13-03-2014, 15:21   #15
aspes
Anziano e gentile signore
 
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Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Originariamente inviata da mimmotal Visualizza il messaggio
... e non dimentichiamo il fattore tempo

dopo un anno meglio cambiarlo indipendentemente dai chilometri
(decisamente non è il mio caso)
e anche questo e' cio' che vogliono farci credere
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
aspes non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-03-2014, 15:24   #16
Bistex
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Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
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...aggiungerei anche che accensioni per fare soltanto pochi km contribuiscono al deterioramento dell'olio
__________________
Bmw 1200 GS-Ducati MTS V4S
Nel dubbio tieni aperto...
Bistex non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-03-2014, 15:25   #17
masimanomasumadai
Pivello Mukkista
 
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ubicazione: milano
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Quote:
Originariamente inviata da Claudio Piccolo Visualizza il messaggio
io lo cambio ogni due anni quindi circa 17/18000 km, tanto vista la frequenza dei rabbocchi della Nimitz è come fosse olio sempre nuovo.
idem... con rabbocchi ogni 5000km
__________________
è molto meglio fare del moto con la barca.... che imbarcarsi con la moto!!

R 1150 RT '04
masimanomasumadai non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-03-2014, 16:00   #18
dpelago
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L'avatar di dpelago
 
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da aspes Visualizza il messaggio
e anche questo e' cio' che vogliono farci credere
Aspes... Mi rivolgo a Te , che da tecnico sai ciò che scrivi.

Personalmente, anche nel KTM 1190 che prevede la sostituzione ogni 15.000 km, cambio olio e filtro a 7 / 8.000.

Uso sempre lubrificante di primissima scelta ( costa più del buon vino ) , e permutando la moto ogni anno, probabilmente faccio solo della beneficenza.

Tuttavia, forse è suggestione, ma con olio "fresco " cambio e frizione paiono lavorare meglio.

Non sarà poi vero che - in fonfo in fondo - cambiare olio spesso aiuta la vita del motore?

Dpelago KTM 1190 ADV
dpelago non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-03-2014, 16:46   #19
Dario C.
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ubicazione: Prato fà buha..
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Più che il fattore tempo, per l'usura dell'olio contano molto di più i cicli caldo-freddo.

Anche 10.000km è un periodo molto blando.

Faccio un esempio pratico:
Se uso la moto esclusivamente per tragitti medio-lunghi, il rapporto scaldate-km, sarà molto minore rispetto all'utilizzo quotidiano casa-ufficio.

Un pò come l'usura di tutti gli altri componenti della moto.

Dunque, 10.000km è un limite stabilito, non reale, di solito calcolato restando con un margine di sicurezza molto alto.

Vale a dire che se uso un buon olio, e lo stresso relativamente poco, potrebbe durare ben di più.

Il tempo, restando nel campo dell'utilizzo normale e senza cercare situazioni limite, è un fattore poco influente. Un anno dentro a un motore non deteriora l'olio.
Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-03-2014, 16:50   #20
aspes
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ubicazione: chiavari (ge)
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Dpelago, senza volermi ergere a esperto, piu' volte ho detto cosa penso per i talgiandi e pure per cambi olio etc.
I tagliandi hanno lo scopo principale di far lavorare le officine e togliere grane alle case, perche' devono tener conto ovvimanete di chi non sa niente del mezzo e si limita a metterci la benzina. Ovviamente le operazioni da fare non sarebbero legate ne' al tempo ne' ai chilometri, ma alla effettiva necessita', ma dovendo dare un riferimento si da' chilometri e tempo.
Gia' qui chi se ne capisce e fa da se non ha bisogno di questi riferimenti che ovviamente sono prudenziali e fatti per non far restare a piedi nemmeno la casalinga di voghera.
Io nel mio gs un paio di volte ho tirato giu' le candele e rimontate , sembravano nuove, hanno quasi 60000 km. La cinghia dell'alternatore cambiata a 55000 per prudenza.
Ovviamente ogni tnto la guardavo bene. SU quasi tutte le auto ormai le candele sono date a 100000 km e tagliandi a 30000. Cosa avra' mai di maggiori sollecitazioni un mulo da soma come il motore di un gs rispetto a una honda civic v-tec da 8500 giri?
In passato, anni 90, quattroruote saldo' il cofano di una rumenta qualunque, una citroen zx (ma poteva essere qualunque), lasciando un buco per rabbocare olio e decidendo di fermarla solo quando si sarebbe fermata. Ben oltre i 100.000 km si fermo', aprirono il cofano ed aveva solo le candele consunte per cui non scoccava piu' scintilla, cambiate quelle era pronta a ricominciare. MAi cambiato l'olio.SMontato il motore, usure nella norma.
COn i motociclisti poi han gioco facile, solleticando la fine psicologia: "hai un mezzo sofisticato, fantascientifico, ci vuole l'olio reeeeesiingggg per andare al bar e lo devi cmabiare ogni fine settimana". E il motociclante gongolante riserva alla sua bella solo il meglio.....salvo che copo 10 anni quella stessa moto passera' (visto personalmente), una notte intera a fare burn out in mano a un ragazzotto bulgaro che ci mettera' solo benzina per i prossimi centomila.....
E' sufficientemente chiaro?
cambiare spesso male non fa di certo, bene nemmeno, serve solo alla psicologia del proprietario. Qualunque intervallo indicato dalle case puo' essere raddoppiato, ma nessuno ovviamente lo ammettera' MAI.
MA tranquilli, la vostra moto o auto trattata a olio extravergine millesimato finira' come le altre, a fare burn out a 100000 km in mano a uno zingaro. Che l'olio nemmeno lo rabbocchera', altro che cambiarlo.
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Vecchio 13-03-2014, 16:58   #21
Dario C.
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Condivido e sottoscrivo quanto detto da aspes!
Dario C. non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-03-2014, 17:00   #22
aspes
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Uso sempre lubrificante di primissima scelta ( costa più del buon vino ) , e permutando la moto ogni anno, probabilmente faccio solo della beneficenza.
non avevo letto questo dettaglio....a meno che fai tanti km /anno fai beneficenza
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Vecchio 13-03-2014, 17:10   #23
gladio
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aspes condivido anche io, aggiungo solo che se il lubrificante assolve anche alla funzione di raffreddare, ha shock termici ben maggiori e presumo che bene (all'olio) non fanno...
cmq sia, come puoi non pensare quanto possa soffrire la tua moto se non lo fai ogni 10.000 km................?
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R 1200 RT 2008
K 1600 GT 2012
R 1200 RT Lc 2015
gladio non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-03-2014, 17:11   #24
dpelago
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L'avatar di dpelago
 
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Aspes,

Grazie per la risposta, più che esauriente ( come sempre).

Tuttavia, forse sarà un effetto placebo, quando ritiro la moto dopo un tagliando, dove a prescindere da tutto cambio candele / olio / filrto aria di default, percepisco un mezzo che "funziona meglio". Il tutto con una attenta e puntuale disanima di ogni componenete che demando ad un meccanico amico fidato.

Forse dovremmo scindere l'effetto placebo dalla realtà... Altresì però un conto è avere una moto che dura nel tempo, altra cosa è guidare un mezzo perfettamente a punto.

Mi capitò anni fa, di prendere in mano una Hayabusa con oltre 100.000 km. La moto di tagliandi ne aveva visti pochi.... Andava da schifo.... Ma andava.

Quindi, a prescindere da pseudo seghe motociclistiche, un mezzo perfettamente a punto, "funzionerà meglio" di uno con manutenzione approssimativa.

Che poi finisca la sua vita nelle mani di un disgraziato ....

Dpelago KTM 1190 ADV
dpelago non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-03-2014, 17:12   #25
emmegey
Guest
 
Talking

Quote:
Originariamente inviata da Dario C. Visualizza il messaggio
Condivido e sottoscrivo quanto detto da aspes!
Straquoto e condivido....Ma siamo nell'era del consumismo e delle seghe mentali e allora...Vai di cambi ravvicinati!!!
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