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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 19-12-2012, 12:04   #101
peppone
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Il prezzo , in queste moto, è irrilevante. I beni di lusso, come avete ampiamente dimostrato in questo thread, hanno altre motivazioni d'acquisto. È il gadget che fa la differenza. Chi si lamenta del prezzo, semplicemente non se lo può permettere. Avete voluto checchizzarvi e rosicate per la borsetta nuova di louis vuitton 2013? Buon per voi! Per gli altri che rosicano, egitate di fare desperate housewife.mai guardare il giardino delle vicine!

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peppone non è in linea  
Vecchio 19-12-2012, 12:37   #102
Sgomma
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....
x sgomma... ma i 320 sono con o senza borse?
immagino che tu abbia pesato la tua senza togliere "tutti" i liquidi (raffreddamento, olii, liquidi freni)
sul libretto indica
Peso a vuoto 332 kg, peso a vuoto DIN con valigia, in condizioni
di marcia con rifornimento al 90 %, senza ES
(gli ES sono gli accessori optional)
La K6 GT pesa 320 kg con equipaggiamento full optional, con borse montate, senza top case, senza paramotore, senza faretti o altri accessori, col serbatoio di benzina vuoto e con tutti gli altri liquidi a posto.!!!

Mi fai venire in mente la famosa barzelletta: "Ora me la vuoi dare sta benedetta carta igienica??"..la conosci??
__________________
BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
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Vecchio 19-12-2012, 12:48   #103
pancomau
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credo di si.....

comunque allora non sono così "fuori" rispetto al dichiarato
ai misurati 320 per arrivare all'assetto dichiarato a libretto bisognerebbe aggiungerci il 90% del pieno(diciamo che siano circa 20kg)
alcuni degli accessori che hai tu sono parecchio pesanti (impianto audio completo e faretti a cui vanno tolti i 4kg (credo) in meno degli akra) gli altri accessori non so quanto pesino... ma ci sono comunque un paio di centraline in più, il faro orientabile, antifurto, luci a terra, ecc...
quindi 320+20+4 meno accessori ... arriviamo abbastanza vicini ai 332 dichiarati..

dal sito indicato da dab68 riporto anche quelli dichiarati:
BMW GS 1200 Adventure.
Claimed weight: 90% fueled, road ready: 259kg's
Actual weight: Fully fueled: 273kg's

Yamaha Super Tenere
Claimed weight (wet): 261kg's
Actual weight (Wet): 268kg's

BMW GS 1200
Claimed weight: 90% fueled, road ready: 229kg's
Actual weight: Fully fueled: 242kg's

KTM 990 Adventure
Claimed weight (Dry): 209kg's
Actual weight (Wet): 240kg's


In questo caso non sembra che le dichiarazioni bmw siano particolarmente distanti dalla realtà, nè che ledichiarazioni ktm siano meglio.
__________________
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Vecchio 19-12-2012, 13:02   #104
barbasma
Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
 
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basta non fare mai benza e la moto rimane leggerissima.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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Vecchio 19-12-2012, 13:11   #105
dab68
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Questa cosa fu detta (in una certa maniera) da quelli che possedevano la GS adv.
Praticamente avere un serbatoio da 35lt. e metterci dentro sempre e solo 10€ per tenerla maneggevole
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Vecchio 19-12-2012, 13:14   #106
augusto
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La mia va ad elio.

Due commenti ai post della mattinata:
anch'io sto rivalutando il gs. Davvero molto bello l'ultimo visto in fiera.
Nonostante questo, la trasmissione che preferisco resta la catena (provate entrambi i sistemi in numerosi esemplari).
Sulla cinghia mi astengo. Ho fatto troppo pochi km sulla Buell ed ero troppo concentrato a capire come funzionasse l'insieme.
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Vecchio 19-12-2012, 13:20   #107
dab68
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Attualmente posseggo un Xt 1200z a cardano (per chi lo ignora).
Nulla a che vedere con quello BMW. Sono 2 cose differenti. Sarà brutto di estetica, ma super lodevole come funzionamento e silenziosità.
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Vecchio 19-12-2012, 13:21   #108
peppone
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Questa cosa fu detta (in una certa maniera) da quelli che possedevano la GS adv.
Praticamente avere un serbatoio da 35lt. e metterci dentro sempre e solo 10€ per tenerla maneggevole
Per legge, qualsiasi veicolo a due ruote che oltrepassa i 200 kg, viene catalogato come furgone ed è soggetto a tutte le limitazioni del codice della strada
peppone non è in linea  
Vecchio 19-12-2012, 13:22   #109
pancomau
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io ho risolto diversamente... (se la montagna non va a maometto....)

prima di passare dalla 1150RT alla k6 sono dimagrito 25 chili così sono uguali!

...e quando la guido con il telecomando è più agile di una Montesa da trial!
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Vecchio 19-12-2012, 13:44   #110
torosan
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Bravo pancomau vedi basta organizzarsi...
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Vecchio 19-12-2012, 13:44   #111
aspes
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In questo caso non sembra che le dichiarazioni bmw siano particolarmente distanti dalla realtà, nè che ledichiarazioni ktm siano meglio.
io proverei a partire da un concetto valevole per qualunque casa. Sulla potenza barano e fin qui nessuna novita', un po' se la giocano sull'equivoco "alla ruota o all'albero", un po sulle tolleranze, un po' sul diverso metodo di rilevamento per cui si puo' sempre dire che un banco misura diverso dall'altro (e le riviste lo dimostrano). Ma il peso no! chiunque ha una bilancia e se e' decente le differenze debbono essere necessariamente minime.
Per cui a mio modesto avviso TUTTI i pesi dichiarati sono veri, solo che si gioca sull'equivoco delle condizioni al contorno. Mi rifiuto di pensare che una casa levi il 10% truffaldinamente, tutt'al piu' troverai scritto in caratteri microscopici e in lingua aramaico antica "peso valutato senza questo, senza quello e senza dirvi cosa e' questo e cosa e' quello,sono cazzi nostri.".
Bisognerebbe che tutti fossero obbligati a dichiarare il peso in una condizione standard uguale in tutto il mondo e che questa fosse molto semplicemente definita.
Peso in ordine di marcia (che vuol dire che se giro la chiave vado a girare!)senza accessori ma con il serbatoio di benzina vuoto (per non penalizzare chi ha un maxi serbatoio).Sarebbe lo stop a ogni discussione
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 19-12-2012, 13:45   #112
mary
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Questa cosa fu detta (in una certa maniera) da quelli che possedevano la GS adv.
Praticamente avere un serbatoio da 35lt. e metterci dentro sempre e solo 10€ per tenerla maneggevole
E' vero!
Raba da matti, fuori di testa!
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K 1300 S - 28/02/12 Km 37.900 ( la prima Km. 42.850 in 20 mesi)
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Vecchio 19-12-2012, 17:00   #113
Sgomma
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credo di si.....

comunque allora non sono così "fuori" rispetto al dichiarato ....................
In questo caso non sembra che le dichiarazioni bmw siano particolarmente distanti dalla realtà, nè che ledichiarazioni ktm siano meglio.
Preciso meglio Panco..la moto pesata era nuovissima...i 320 KG si riferiscono ad una k 1600 GT, full optionals (pacchetti), senza un accessorio quindi con marmitte originali, senza paramotore, senza paramani, senza faretti e senza top case, ovviamente a serbatoio benzina praticamente vuoto!

fatevene una ragione, i pesi dichiarati da BMW per le loro moto includono solitamente il 90 % di carburante ma corrispondono quasi sempre al peso effettivo della moto senza carburante.

Era così anche per la mia K 1300 GT, per la quale la BMW dichiarava 255 Kg a secco, ma sulla bilancia con borse laterali, senza accessori e senza benzina faceva esattamente 285 KG!!

Difficile trovare una casa che sul peso delle proprie moto dichiara più fesserie di BMW!!

La nuova GS full optional ma senza accessori, col pieno peserà tra i 252 ed i 253 Kg senza borse. quindi almeno 22 kg in più rispetto alla 1190.
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Ultima modifica di Sgomma; 19-12-2012 a 17:12
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Vecchio 19-12-2012, 19:22   #114
mary
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Vorrei una precisazione sulla K 1600:
Quando si parla del peso " in ordine di marcia " sono comprese le borse o no?
Perchè si parla di moto a cui le borse si possono togniere e si può andare anche senza...per cui, per risparmiare qualcosa dal peso dichiarato, avranno messo il peso solo della moto..., o no?
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Vecchio 19-12-2012, 20:05   #115
pancomau
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come indicato in un post precedente... sul libretto la dicitura usata è

Peso a vuoto 332 kg, peso a vuoto DIN con valigia, in condizioni
di marcia con rifornimento al 90 %, senza ES


(gli ES sono gli accessori optional)

forse sono gli unici a farla "DIN" ("Deutsches Institut für Normung") e magari (visto che sono tedeschi entrambi e non citano il numero della norma) se la sono fatta fare "custom" (la norma!)
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Vecchio 19-12-2012, 20:16   #116
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Preciso meglio Panco..la moto pesata era nuovissima...i 320 KG si riferiscono ad una k 1600 GT, full optionals (pacchetti),
Non voglio sostenere il contrario.... ma i calcoli approssimativi che avevo fatto sono praticamente invariati anche in questo caso

320+20(benzina) - radio, antifurto, faro orientabile e cazzatielle varie (escluso faretti ed escluso però anche il risparmio di 4 kg degli akra...)

a 332 ci arriviamo facile se gli optional dei pachetti pesano quasi 8 kg
Solo la radio , tra cavi,unità sotto la sella, antenna ed altoparlanti con i magneti sarà almeno 5 kg
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Vecchio 19-12-2012, 23:32   #117
augusto
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Torniamo a parlare di moto, per favore?
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Vecchio 20-12-2012, 09:12   #118
Boxerfabio
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Si hai ragione, torniamo a parlare di moto. chiudo la parentesi dicendo l'ultima cosa a sgomma. va bene la scimmia, l'arrapamento per la nuova ktm, l'ordine già in corso...ma prevedere già il suo peso ed essere convinti che sara di ben 22kg inferiori al gs per partito preso mi sembra assurdo. soprattutto dopo aver letto quanto dichiara ktm e quanto poi pesa realmente:

KTM 990 Adventure
Claimed weight (Dry): 209kg's
Actual weight (Wet): 240kg's

Va a finire che ti crei delle false illusioni e poi quando la provi rimani deluso
POI io spero e mi auguro che sia davvero leggerissima e che vada 10 volte meglio del gs...ben per noi che abbiamo piu scelta. la bmw non mi paga, anzi sono io che pago lei quindi non voglio fare polemica per sostenere il nuovo gs.
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Vecchio 20-12-2012, 09:23   #119
dab68
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Ieri sera sbirciando su un forum straniero, ho appreso che in USA la KTM 1190 adv arriverà nel 2014 o comunque non prima della fine del 2013.
Infatti stanno con le 00girate
Per poi scoprire che in Olanda e Danimarca le moto costano uno sproposito!!!
Non conoscendo il loro regime fiscale e reddituale, la nuova KTM 1190 adv costerà la bellezza di oltre 40.000$. Si, oltre 30mila EURO!!!!
2 sono le cose:
- o guadagnano una media di 7000€ al mese
- o sono pazzi!!!
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Vecchio 20-12-2012, 09:27   #120
aspes
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si puo' dchiarare il peso in modi diversi purche' siano chiaramente definiti, dovrebbero essere uguali per tutti e stop. Ma dichiararlo con il 90% del carburante e' da dementi e completamente fuorviante, si penalizza chi ha un serbatoio grande. Gli altri liquidi sono indispensabili perche' il quantitativo e' stabilito dalle specifiche tecniche, ma la benzina no !
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Vecchio 20-12-2012, 09:30   #121
dab68
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Per Boxerfabio:
Indipendentemente dal numero di kg, la KTM è stata ed è più leggera del GS.
Ti dirò di più, avendo avuto anche la hp2, posso dirti che mia ex 990 adv R se la giocava con i kg. Probabilmente vicini, ma di gran lunga a favore di maneggevolezza per la KTM. E te lo accorgevi di più sulle strade sterrate:
Hp2 - KTM adv = 0-1
Potete commentare tutto quello che volete, ma l'ho provato sulla mia pelle.
HP2 fantastica, ma la adv R mi ha lasciato a bocca aperta per la facilità di guida su quelle stesse strade. Era più semplice
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Vecchio 20-12-2012, 09:32   #122
catenaccio
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Effettivamente sembra che non sia molta la differenza fra GS STD e 990. Anche la ST a serbatoio vuoto è uguale al GS adv circa 240 e rotti...poi dicono che è pesantissima inguidabile ecc...bah

Inviato dal mio Nexus S con Tapatalk 2
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BMW 650 GS-> SV1000->Raptor1000->V-Strom 1000->Tiger1050->R1200GS->XT 1200 Z->KTM 1290 SAS
catenaccio non è in linea  
Vecchio 20-12-2012, 09:36   #123
Tricheco
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Unhappy

a me num me pias
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Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
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Vecchio 20-12-2012, 09:51   #124
panteragialla
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ubicazione: guidonia (RM)
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condivido in pieno.......la nuova avvicinandosi alle concorrenti perde l'originalita' e rimane distante x il resto!!!!
panteragialla non è in linea  
Vecchio 20-12-2012, 09:54   #125
mary
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i Vignolisti
...dici...?
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