Restrizioni alla circolazione d'inverno

[Robertk64]

Quindi ?


Stiamo a casa ad aspettare il 15 di Aprile 2012 ?

[PMiz]

Questo e' quello che dice la legge, a meno che sulla tua moto tu possa montare pneumatici M+S ...

[Wotan]

Originariamente inviata da PMiz

1. C''e' una legge che impone l'uso di pneumatici "invernali" o la presenza di catene a bordo a tutti i veicoli durante il periodo invernale. Le moto SONO veicoli, ergo devono sottostare a questa legge.

Questo è pacifico.

Originariamente inviata da PMiz

2. Per la legge italiana, i pneumatici invernali sono quelli con la marchiatura M+S. La legge non cita la presenza del simbolo "snowflake".
QUESTA E' UNA PRIMA STUPIDAGGINE: I pneumatici M+S NON sono pneumatici termici invernali

L'argomento del thread è se si può circolare in moto in presenza dell'obbligo di catene o pmenumatici da neve, non se la normativa è fatta bene.

Originariamente inviata da PMiz

3. Per le moto esistono ovviamente i pneumatici M+S, ma non quelli termici. I pneumatici M+S sono (ancora piu' ovviamente) pensati per essere installati su moto da enduro / cross.

E questo si è già detto.

Originariamente inviata da PMiz

4. Non esistono catene omologate in Italia (norme "CUNA NC 178-01") per le moto.

E anche questo ci è noto.

Originariamente inviata da PMiz

5. Quindi, per ottemperare alla legge, posso solo montare pneumatici M+S (che sul bagnato, condizione frequente in inverno, tra l'altro sappiamo essere particolarmente infidi).

Questo è falso: possiamo montare gomme M+S oppure possiamo montare catene non omologate, visto che 1) non esiste alcuna omologazione per le catene da moto, 2) il D.M 13-3-2002 del Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti fissa l'obbligo di omologazione esclusivamente per i veicoli di categoria M1, cioè le automobili, e 3) non mi risulta esistere alcuna altra norma che preveda l'uso di catene da moto (o da camion e autobus) omologate.

Originariamente inviata da PMiz

6. Ergo io non posso usare legalmente la mia moto dal 15/11 al 15/4.

Ergo ti sbagli.

Originariamente inviata da PMiz

Questi sono i fatti.

No, è una tua errata interpretazione di cose che non hanno riscontro tra i fatti.

Originariamente inviata da PMiz

Se poi vogliamo stare qui a discutere del fatto che un rappresentante delle FF.OO. possa o meno interpretare "benevolmente" la legge e quindi decidere se siamo in contravvenzione o meno a seconda se sia di buon umore ... oppure tentare di tirare fuori un foglietto stampato dicendogli che " ... ma sul sito www.visionzero.org dicono che si puo' ... " ... lasciamo perdere ...

Se il poliziotto mi ferma, ho le catene, e se ha qualcosa da obiettare sul fatto che non sono omologate, è lui che deve spiegarmi dove sta scritto che non posso usarle, e deve anche scovare l'articolo in base al quale multarmi. Dato che non sta scritto da nessuna parte, né sul Codice della Strada, nel sul relativo Regolamento di Attuazione, né su alcuna circolare (quella citata si limita alle auto ed esclude anche camion e autobus) che io motociclista devo avere catene omologate, lui non può fare nulla, e il foglietto, sostanzialmente inutile, potrebbe semmai servire a risolvere un suo dubbio al riguardo.

Originariamente inviata da PMiz

, quindi il suo "veicolo" non rispettava le norme del codice ... vabbe', indenizzeremo la controparte, poi ci rivarremo su di lei. Buona giornata.

L'assicurazione per non pagare deve dimostrare la violazione della normativa. Fatto assai arduo, in assenza di una sua violazione.

Originariamente inviata da PMiz

Signori, io continuo a meravigliarmi delle elucubrazioni scritte in queto thread.

Meravìgliati di meno e informati meglio. Quello che ho scritto è vero, fino a prova contraria. Se hai prove del contrario, portale, invece di scrivere cose non vere.

[dr.Sauer]

Originariamente inviata da Wotan

....penso di aver trovato una soluzione,.

grazie Claudio.

[Animal]

Per la legge italiana, i pneumatici invernali sono quelli con la marchiatura M+S. La legge non cita la presenza del simbolo "snowflake".
QUESTA E' UNA PRIMA STUPIDAGGINE: I pneumatici M+S NON sono pneumatici termici invernali, quindi non sono in grado di fornire performance migliore dei normali pneumatici in caso di temperature rigide o fondo viscido.

cito testualmente dal prontuario delle violazioni :

Art. 7 CdS : c. 1a) e c. 14 Pneumatici da neve o catene ....

nota operativa 44: Oltre alle catene, costituiscono mezzi antisdrucciolevoli: gli speciali pneumatici da neve (aventi particolare scolpituradel battistrada in grado di evaquare grandi quantità d'acqua), i pneumatici chiodati (ammessi......) ; i pneumatici termoaderenti del tipo M+S ma con tenuta inferiore quelli chiodati, specialmente sul verglass (patina di umidità ghiacciata sull'asfalto). La mancanza di paraspruzzi, necessari con questi pneumatici, potrebbe essere sanzionata ai sensi dell'Art 71 del CdS.

[Alby71]

...ma...se adotto qualcosa di NON omologato sono in regola per circolare per strada??
mi vien da dire .."No".
Se poi nella malaugurata sorte faccio un incidente l'assicurazione risponde poi...

.........

[Rantax]

Originariamente inviata da Wotan

Se il poliziotto mi ferma, ho le catene, e se ha qualcosa da obiettare sul fatto che non sono omologate, è lui che deve spiegarmi dove sta scritto che non posso usarle, e deve anche scovare l'articolo in base al quale multarmi. Dato che non sta scritto da nessuna parte, né sul Codice della Strada, nel sul relativo Regolamento di Attuazione, né su alcuna circolare (quella citata si limita alle auto ed esclude anche camion e autobus) che io motociclista devo avere catene omologate, lui non può fare nulla, e il foglietto, sostanzialmente inutile, potrebbe semmai servire a risolvere un suo dubbio al riguardo.

...ebbene sì.....

[Wotan]

Originariamente inviata da Alby71

...ma...se adotto qualcosa di NON omologato sono in regola per circolare per strada??
mi vien da dire .."No".
Se poi nella malaugurata sorte faccio un incidente l'assicurazione risponde poi...

.........

Non è così. Ti invito a leggere i post #68 e #78.

[Wotan]

Originariamente inviata da Rantax

...ebbene sì.....

Mi fa piacere.

[Alby71]

sorry....
ribadisco: un bel casin

[MrStanleySmith]

Insomma.... pago 12 mesi di assicurazione e uso 7 perchè alcune non sospendono e non posso cmq circolare poichè
1: devo caricare catene o pneumatici dove non so.
2evo montare gomme che non esistono.
Fico.....

Io me ne fregherò: un amico poliziotto mi ha confermato che col picchio col freddo che farà fermera le moto per una tale scemata. bravo lui e via. Insomma: io prima di uscire chiamo Luca e chiedo dove sta girando, e seguo la 159.

[Superteso]

sono d'accordo su tutto, infatti il problema lo sollevammo qualche giorno fa....

a me vien da ridere a pensare che c'è qualcuno che sorride di questo problema

Wotan quegli strip li avevo gia adocchiati l'anno scorso e li ho riconsigliati anche nelle discussioni precedenti, viste le cose come stanno penso che mi deciderò a buttare sti 100 e piu eurozzi, dico buttare xchè certo non penso di usarli.... quando c'è la neve me ne sto a casa ovvio, ma servono solo per tutelarsi da eventuali sanzioni date da zelanti o forse pure è il caso di dire approfittatori?

Mah

[Claudio Piccolo]

ditemene UNO che è stato fermato/multato perchè in moto non aveva le catene.

[MrStanleySmith]

Claudio, mio papà appena gli presterò la moto: le calamita ste cose... 2 multe per fari spenti ad agosto a mezzogiorno in campagna...

[Wotan]

Originariamente inviata da superteso

servono solo per tutelarsi da eventuali sanzioni date da zelanti o forse pure è il caso di dire approfittatori?

Servono anche a tornare a casa se ti sorprende la neve in viaggio.

[Tricheco]

mah..............

[Claudio Piccolo]

Se neanche Wot ha mai sentito di nessuno vuol dire che non è mai successo a nessuno.

[Wotan]

La norma c'è. Se volete fare i soliti italiani e rischiare, accomodatevi, io mi comprerò queste (piccole e leggere) e le terrò sempre a bordo per tutto il periodo a rischio.

[Superteso]

Ovviamente prendi la confezione da 5 pz., visto che loro dicono di avere ottenuto migliori risultati rispetto a quella da 3 pz.

[MUMU]

3pz 66 euro
5pz 110 euro

carucce ma comode, altrimenti dove la metto una catena da auto con anello gommato rigido circolare del diametro di almeno 40cm?

[Claudio Piccolo]

Originariamente inviata da Wotan

... io mi comprerò queste...

fra un rampino e l'altro fai ora a tirare una mina dieci volte.....rimango in attesa di multati in moto senzacatene.

[Wotan]

Io non ho mai detto che nessuno è stato multato. Anzi, sono certo che le multe ci saranno, per chi sarà senza catene né pneumatici da M+S.

[Claudio Piccolo]

neanch'io ho detto che l'hai detto...ho detto che non lo sai...

[Wotan]

Davvero? ti rinfresco la memoria.

Originariamente inviata da Claudio Piccolo

Se neanche Wot ha mai sentito di nessuno vuol dire che non è mai successo a nessuno.

Non sono io che sono severo, sei tu che te le cerchi.

[Claudio Piccolo]

hihihi! appunto! ho detto che non hai mai sentito di uno che sia stato multato, cioè non sei a conoscenza di multe in tal senso....da cui deriva, vista l'incommensurabile stima di cui godi tra noi, che se non lo sai te deve significare che effettivamente non sia mai successo.