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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
31-07-2018, 10:46
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#26
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Il coraggio di ....
Registrato dal: 15 Apr 2004
ubicazione: Basso Monferrato Casalese
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Piero
io non la farei così metodica e scontata anche se la robotizzazione di ultima generazione rasenta la perfezione
perchè se così fosse ... sarebbe tutto perfetto non solo il movimento delle fasi di un motore ma ogni cosa anche la più statica .... invece così non è
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31-07-2018, 11:03
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#27
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da bipede2
Curiositá: lo sputa dalla marmitta ed ha il terminale nero di olio o lo brucia nel catalizzatore? Nessuna anomalia dalla MIL? Magari usa un olio non originale... Con questo caldo gli oli moderni con basso grado trafilano facilmente.
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posso dirti che usa rigorosamente quello specificato dalla casa. E la moto e' usata in maniera normale, ne' bradipo ne' marquez.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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31-07-2018, 11:13
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#28
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Glielo ruberanno gli zingari la notte..
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PX 200 '82, Speed Triple 955i '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, prossima 1150GS, 1200RT o 1600GT??
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31-07-2018, 11:22
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#29
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da guidopiano
Piero
io non la farei così metodica e scontata anche se la robotizzazione di ultima generazione rasenta la perfezione
perchè se così fosse ... sarebbe tutto perfetto non solo il movimento delle fasi di un motore ma ogni cosa anche la più statica .... invece così non è
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cioè? mi stai dicendo che nei pezzi di un motore, ci possono essere parti con grosse differenze tra loro tali da giustificare consumi di olio diversi da motore a motore?
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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31-07-2018, 15:05
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: Mantova destra Po
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Easatto! In altre parole, tolleranze troppo ampie.
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Vado piano perchè ho fretta.
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31-07-2018, 15:19
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#31
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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l'ottimizzazione oggi si fa soprattutto riducendo costi e qualità al minimo livello sopportabile dal mercato. nessuno commette più l'errore di fare prodotti troppo buoni
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
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31-07-2018, 15:33
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Sep 2010
ubicazione: Marche
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Ma se invece chi rimbocca l'olio ce ne mette semplicemente troppo ed il motore sputazza via quello in eccesso?
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R1200RS
ex: Gilera Bullit-NSR125F-Hornet 600 '99-Aprilia Tuono 1000R-K1300S-TT600R '99
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31-07-2018, 15:35
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#33
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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Quote:
Originariamente inviata da rasù
l'ottimizzazione oggi
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Vero. Io ho avuto una ottimizzatissima K1100RS, di ieri, e i consumi d'olio scritti sopra, in effetti, mi avrebbero preoccupato moltissimo!!
Mi sarei chiesto se non c'era chi mi aggiungeva olio di nascosto!
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PX 200 '82, Speed Triple 955i '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, prossima 1150GS, 1200RT o 1600GT??
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31-07-2018, 15:39
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#34
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da tobaldomantova
Easatto! In altre parole, tolleranze troppo ampie.
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Oibó....spero tu dica ciò in quanto ben informato......
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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31-07-2018, 15:54
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2008
ubicazione: Mantova destra Po
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La mia è una semplice constatazione. Se le differenze fra i motori prodotti sono tali da essere rilevabili dagli utenti, è chiaro che la qualità della produzione non è costante. In altre parole, tollranze troppo ampie e, aggiungo, controllo della qualità scarso. Ciò non significa che i motori prodotti non funzionino, però alcuni sono migliori di altri in misura evidente.
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Vado piano perchè ho fretta.
Ultima modifica di pacpeter; 31-07-2018 a 17:05
Motivo: cosa quoti che il msg era subito precedente al tuo......
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31-07-2018, 17:05
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#36
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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mah...... come argomentazione mi convince poco.
faccio un esempio: se durante il rodaggio uno ha seguito l'idea diffusa che i motori sono già rodati, quindi gli tirano il collo o lo sforzano parecchio, magari già a freddo, suppongo che avranno dei motori che con più facilità consumeranno olio, rispetto a chi invece ha seguito i consigli della casa madre e sta attento sopratutto a motore freddo.
mi piacerebbe avere info da un ing. addentro a queste tematiche
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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31-07-2018, 17:15
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#37
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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il famoso Carughi, che qualcuno ricordera' bene, e di cui non sto a dire chi era, diceva sempre, gia' 20 anni fa: per il rodaggio son sufficienti due pieni. Poi manetta spalancata che se si deve rompere qualcosa almeno e' in garanzia.
pero' devo dire che il mio gs, e pure una alfa 145 1400 ts che comprai tanti anni fa, hanno continuato a migliorare le prestazioni fino ai 30.000 km.
Diciamo che se fai il rodaggio alla cavolo oggi non rompi niente e probabilmente non ne risente per niente. Diciamo che il mio colleg ausa la moto solo in estate, col caldo torrido, e abbiamo fatto anche sterrati lunghi in prima marcia, ma di olio ne ha consumato il triplo del mio gs...ad aria. di 85000 km
tra l'altro ducati prescrive un 15w50
io nel gs butto il 10w40 da 4 euro al kg comprato all'iper.
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31-07-2018, 17:38
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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A mio parere ci sono diverse variabili che influenzano il consumo di olio:
1- Rodaggio. Sono e resto convinto che se fatto in grazia del cielo, aiuti il propulsore ad assestarsi al meglio.
2- Stile di guida e percorsi. Tirare le marce costantemente al limitatore, lunghe sgroppate in autostrada a gas spalancato, aumentano il consumo di lubrificante. Soprattutto con temperature estive torride.
3- Segnatamente nei grossi bicilindrici, il consumo si assesta intorno ai 10.000 chilometri.
4- Tipologia di lubrificante utilizzato. Ogni motore " preferisce il suo". Ci sono ancora utilizzatori che spendono 20.000 euro in fase di acquisto, salvo poi cambiare in casa l'olio con quello del carrefour. Che andrà anche bene in se, ma può non essere il più indicato per lo specifico modello.
5- Il consumo di olio aumenta se il livello viene tenuto prossimo al limite superiore. Fatto salvo il caso di chi parte per un giro di 5.000 chilometri, conviene sempre tenere il livello in prossimità del minimo.
6- Last but not least ... ed a parità di quanto sopra, le famigerate tolleranze di produzione. O se vogliamo, l'esemplare nato bene, e quello sfigato.
Metti tutto insieme, e vien fuori questo topic
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
Ultima modifica di dpelago; 31-07-2018 a 17:43
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31-07-2018, 17:42
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#39
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Mukkista in erba
Registrato dal: 26 Apr 2018
ubicazione: Piemonte
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Dopo questo cosa bisogna scrivere ancora?
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R1200GS '04 - '10 - '16
Forum di Orologi e mercatino amatoriale
https://watch.forumfree.it
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31-07-2018, 18:32
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2002
ubicazione: Algarve Pt
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Meccanicamente sarà anche tutto robotizzato e quasi perfetto.....ecco come si spiega che ad una delle mie ultime moto acquistata nuova, mancavano dei raggi ci sarà qualche robot
fannullone ahahahahahah
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31-07-2018, 21:35
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Dico una fesseria se sostengo che i motori che hanno più coppia tendono a trafilare di più e consumano più olio? Non a caso i grossi motori a due cilindri sono quelli che ne mangiano di più ... Certo poi dipende anche dalle tolleranze di fabbricazione, ma consideriamole costanti
Inviato dal mio ASUS_X00ID utilizzando Tapatalk
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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01-08-2018, 07:10
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#42
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
quello sicuro, non ci sono dubbi. Infatti il vigliacco, ogni volta che lo infilo in staccata, giriamo la curva e in uscita se ne va.
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E chi é che col multi si fa intordare da un gs?
Vergogna
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Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
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01-08-2018, 07:13
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#43
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ktm 990 TDI
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: Modena
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Quindi, per tornare a bomba, siamo ancora, nel 2018 … all'esemplare sfigato? Alla moto nata male?
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Quel poco che so dell'andare in moto me l'ha insegnato Stefano Sacchini, che non mi paga! IMBECILLE.
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01-08-2018, 07:23
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#44
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Oct 2008
ubicazione: Siena
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I Ducati consumano olio se non si allineano correttamente i cilindri
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Honda ST 1300 Pan European
Un saluto a Panz che è sempre con noi.
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01-08-2018, 10:14
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#45
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da diavoletto
E chi é che col multi si fa intordare da un gs?
Vergogna
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hai ragione, non sono stato preciso, diciamo che arrivo ad affiancarlo, percorriamo la curva appaiati e poi apre il vile...
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01-08-2018, 10:33
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2012
ubicazione: Al buio
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Qualcuno su questo forum, anni fa, ma non mi ricordo chi e non trovo più il 3d, sosteneva che bisognava portare la moto a limitatore per 10 secondi in 4a 5a e 6a marcia.
Per far si che le guarnizioni aderissero meglio nei cilindri (o una cosa del genere)
Se ritrovo il 3d lo posto, era nel GS aria/olio
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01-08-2018, 10:46
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Oct 2009
ubicazione: Roma
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Mi ricordo che il manuale dl mio GSX-R 600 diceva di fare il rodaggio cambiando molto e, classico, senza superare i 6000 giri. Mi aveva colpito molto l'indicazione di usare molto le marce.
Come consumi d'olio ricordo che il GS ad aria consumava tantissimo nei primi 10k km. In particolare ricordo l'accensione della spia al ritorno dal viaggio in croazia dopo il primo tagliando: un 2000 km c.ca e già stava a secco.
Dopo i 10k km praticamente consumo nullo.
Il 1290 in 12k km è sceso di una sola tacca.
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KTM 1290 Superadventure S '17
EX BMW R 1200 GS Adventure '09
EX KTM 690 Enduro R '13
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01-08-2018, 10:57
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#48
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da Sempreinsella
Qualcuno su questo forum, anni fa, ma non mi ricordo chi e non trovo più il 3d, sosteneva che bisognava portare la moto a limitatore per 10 secondi in 4a 5a e 6a marcia.
Per far si che le guarnizioni aderissero meglio nei cilindri (o una cosa del genere)
Se ritrovo il 3d lo posto, era nel GS aria/olio
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non era detta cosi'. E' diverso. Se un motore sta sempre e dico sempre usato a regimi molto bassi, si formano incrostazioni un po' da tutte le parti, in particolare , sicocme la biella quando il pistone arriva al punto morto superiore si allunga in maniera infinitesima per forza centrifuga, ecco che si forma un micro gradino di incrostazione che poi la volta che tiri la marcia impatta col pistone stesso, sopratutto con olii scarsi. Per non parlare semplicemente del fatto che alti giri vuol dire pressioni elevate e non solo si espellono bene tutti i residui, ma le fasce aderiscono al cilindro grazie non tanto al loro effetto "molla", perche' altrimenti avrebbero un attrito pazzesco, ma molto di piu' grazie al fatto ceh son studiate in modo che i gas entrino da "dietro", tra cave e fasce, e "spingano" la fasce in aderenza. Quindi in piena apertura hai tanta aderenza come e' giusto perche' devi sopportare pressioni piu' alte. Se vai sempre giu' di giri ti si formano incrostazioni tra cava e fasce e non hai poi una buona "spinta". In altre parole, senza parlare di limitatori, ai motori fa un gran bene ogni tanto stirare bene le marce , meglio dalla terza in poi. Te ne accorgi dopo che va molto piu' liscio, sopratutto se ne vieni da lunghi periodi "mosci".
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01-08-2018, 11:04
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#49
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2012
ubicazione: Al buio
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Non era cosi dettagliata
Ma sosteneva che facendo cosi (ossia appena finito il rodaggio tiravi le marce stando 10 secondi in zona rossa) le fasce aderivano completamente e non consumavi più olio
Sto andando a memoria, ma era un'operazione da "farsi" appunto per non avere più consumi di olio... (e non parlava della tiratina ogni tanto)
Non gli sto dando ragione....è solo una teoria che non so se è vera
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01-08-2018, 13:20
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#50
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Guest
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kawa versys 650 (moto economica) consumo d'olio INESISTENTE. Rabbocchi impossibili anche dopo 10mila km. Rodaggipo fatto bene, per glk altri 65000km motore usato senza alcun riguardo, spesso a cannone, tanta autostrada in germania. Tanto di cappello ai jappi.
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