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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 21-02-2014, 17:23   #26
sartandrea
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a me il "rauco" piace un casino

il top è il V8 Chevrolet, peccato i 6L di cilindrata....

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Vecchio 21-02-2014, 17:26   #27
xr2002
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Va che roba
http://www.youtube.com/watch?v=cKc30-1xPZ4
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Vecchio 21-02-2014, 17:26   #28
Roberbero
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La fasatura variabile Alfa era realmente avanti, vinse anche molti premi tecnici. 1988 credo.
La particolarità del Vanos era che veniva montato su tutti e 2 gli alberi a camme, sull'Alfa solo all'aspirazione.
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Vecchio 21-02-2014, 17:27   #29
aspes
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poi diciamola tutta,
un 3L o superiore (con qualsiasi architettura) ci mancherebbe ancora che sia "sifilitico"...... oddio qualche esempio c'è stato....
lascia stare, che i bmw 6 cilindri 2 valvole monoalbero erano cadaveri pure quelli grossi in proporzione al peso delle vetture. Provai una 728 (1978) , un barcone mollaccione, in accelerazione una alfetta mi entrava nel bagagliaio e usciva dal cofano senza che me ne accorgessi.Eppure il bmw dichiarava 185 cv , ma aveva esattamente i difetti del 2 litri, perche' il peso annullava il divario di cilindrata.
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Vecchio 21-02-2014, 17:29   #30
aspes
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La particolarità del Vanos era che veniva montato su tutti e 2 gli alberi a camme, sull'Alfa solo all'aspirazione.
aveva ragione l'alfa...sullo scarico serve poco o niente...tanto vari una fasatura reciproca dei due, ovvero l'incrocio, e quindi puoi benissimo agire su uno solo..
ovviamente i sistemi successivi erano pou' evoluti e toccavano anche la fase assoluta e l'alzata, ma parliamo di v-tec e altro fino al multiair.
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Vecchio 21-02-2014, 17:31   #31
RedBrik
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Il primo vanos era una copiatura spudorata
copiato peraltro male, visto che il primo vanos (solo su aspirazione) come la seconda generazione (su aspirazioe e scarico) soffre di problemi a delle guarnizioni in gomma che, consumandosi, nel tempo, rendono il sistema alquanto ballerino, se non del tutto inefficace.

Cosa nota in BMW e mai risolta...
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Vecchio 21-02-2014, 17:32   #32
aspes
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a dirla tutta allora le testate dei 6 cilindri si fessuravano che era una meraviglia....sia i 2v che i 4v , ci misero anni a risolvere.
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Vecchio 21-02-2014, 17:34   #33
RedBrik
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Risolto, e vediamo di non portare sfiga che io sono a 300.000km con la mia ;p

Comunque sul motore prima del mio, sulla 528, problemi di testate andate a causa di raffreddamento non sufficiente erano abbastanza comuni...
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Vecchio 21-02-2014, 17:41   #34
aspes
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tra l'altro ora che ci penso un sistema tipo vanos c'e' sul 1600 benzina della mia qashqai, motore nissan (i diesel sono renault). E devo dire che per essere un 1600 senza pretese da 115 cv ha una regolarita' di funzionamento e una coppia in basso sorprendenti, puoi girare in citta' a meno di 1000 giri in quinta a 20 km/h e non fa un sussulto, sfiori il gas e riprende.
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Vecchio 21-02-2014, 17:46   #35
sartandrea
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con la testa che si ritrovano i crucchi non erano delle cime con le teste....
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Vecchio 21-02-2014, 18:00   #36
Roberbero
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Alcune Alfa a variazione di fase, tra cui la mia, soffrirono di usura dell'albero a camme d'aspirazione, quello che variava.
Il danno, piuttosto comune, avveniva a 100000 km. Non sò se dipendeva dal variatore di fase, quelle senza erano indenni.
C'è da dire che una volta cambiato l'albero, la macchina viaggiò per altri 200000 km senza nessun problema.
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Vecchio 21-02-2014, 18:12   #37
chuckbird
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A proposito di sound, io adoravo il rumore del vecchio 324d
Il diesel diverso da tutto il resto della produzione.
Ovviamente 6 cilindri in linea.

In questo video c'è la versione td turbocompresso, ma secondo me il modello aspirato era ancora più gustoso e particolare da ascoltare:



Azz... Guardate cosa ho trovato



Mi piange il cuore a vederlo, quanti ricordi.
Io ho imparato a guidare con questa auto

Ultima modifica di chuckbird; 21-02-2014 a 18:17
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Vecchio 21-02-2014, 18:41   #38
sartandrea
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cioè hai imparato a guidare con un diesel??

ahhh ecco,
si spiegano tante cose......
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Vecchio 21-02-2014, 18:45   #39
chuckbird
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Con un diesel a trazione posteriore dell'auto per stuntman d'eccellenza

Con l'auto mi viene più facile osare che non con la moto
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Vecchio 21-02-2014, 20:07   #40
nicola66
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se 6 cilindri assolutamente a V e se a 90° meglio.
il raddoppio del comando della distribuzione è compensato con gli interessi dall'albero motore + corto ma soprattutto dall'angolo dei condotti d'aspirazione che sono rettilinei e al centro delle bancate
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Vecchio 21-02-2014, 20:18   #41
chuckbird
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ma soprattutto dall'angolo dei condotti d'aspirazione che sono rettilinei e al centro delle bancate
Basta inclinare leggermente la bancata di cilindri e ottieni il condotto di aspirazione che vuoi.

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Vecchio 21-02-2014, 20:28   #42
nicola66
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se il 6L avesse qualche vantaggio rispetto al 6V sarebbe stato almeno una volta usato nelle competizioni e in F1 non è mai capitato.
Poi sulle auto normali va bene tutto, anche quel coso li sopra.
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Vecchio 21-02-2014, 20:45   #43
RedBrik
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Le macchine da competizione, come le altre, fanno scelte dettate da fattori che vanno oltre il miglior motore "per sé". Non per ultime considerazioni di regole della categoria di competizione.

Senza considerare che le macchine da f1 non hanno nessuna concezione di costi, vibrazioni, facilità di manutenzione... Tutte cose dove, per altro, il 6 in linea è superiore al V6.
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Vecchio 21-02-2014, 20:47   #44
chuckbird
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Perché dovrei usare il 6L sulle auto da competizione? E invece perché nn usarlo sulle auto di gran classe? Che poi sono quelle di cui stiamo parlando. Sulla formula uno prediligo la compattezza e il concentramento dei pesi. Se devo sforzarmi a collocare un motore lungo come il 6L ci affianco un'altra bancata. Ma nn è la fluidodinamica il problema. Tanto è vero che Audi che ha sempre montato V6 ha sempre e solo fatto motori turbo, ambito nel quale la fluidodinamica non è un aspetto così critico come lo è nei motori aspirati...Campo in cui bmw si è da sempre distinta fino a pochissimo tempo fa... proprio coi 6L

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Vecchio 21-02-2014, 21:21   #45
nicola66
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mi pareva che la questione fosse su quale disposizione sia meccanicamente la migliore per un 6 al netto di tutti i compromessi pratici o commerciali.
resta il fatto che nel 6 la disposizione in L la porta avanti solo BMW.
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Vecchio 21-02-2014, 21:27   #46
chuckbird
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Anche la trazione posteriore la porta avanti solo BMW

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Vecchio 21-02-2014, 21:32   #47
nicola66
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che per tirare la roulotte rimane imbattibile.
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Vecchio 22-02-2014, 00:21   #48
KGTforever
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6 boxer..libidine a 2 e a 4 ruote
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Vecchio 22-02-2014, 00:23   #49
Il Maiale
SUINUX MAXIMUX
 
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V6.....stop
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...Ager
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Vecchio 22-02-2014, 11:41   #50
RedBrik
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resta il fatto che nel 6 la disposizione in L la porta avanti solo BMW.
scusa Nicola ma che ragionamento è?

Resta il fatto che un V12 non lo usa quasi nessuno, ergo è una porcheria.
Resta il fatto che un 4L TD lo usan quasi tutti, ergo sè un motore fantastico.

scusa eh...
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