Coppia Nm quale beneficio

[PATERNATALIS]

Un ciclista ha un coppia bestiale ma potenza poca. O mi sbaglio?

[iteuronet]

allora nella pratica.
io su GS1200 2014 affiancato al mecca con GS1250:
a 50km/ h in sesta marcia :lui ci sta ,la mia cangura strappando :quindi niente confronto
a 50 ambedue in V:lui se ne va
a 60 sempre in sesta aprendo: idem come sopra
Potrebbe essere piu bravo o + leggero: invertendo l ´ordine dei piloti il risultato é identico.

[aspes]

Originariamente inviata da PATERNATALIS

Un ciclista ha un coppia bestiale ma potenza poca. ?

Ne abbiamo parlato diffusamente se ricordi. Con tanto di numeri.

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[ziofede]

Potevate scrivere anziché' parlare.

[ziofede]

Comunque e' sempre utile, ogni tanto, rivangare i vecchi argomenti .

[aspes]

Se uno a caso trova il thread ci sono tutti i numeri. Io non saprei ritrovarlo

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[Andrea1982]

aspes però non ho capito una cosa
la coppia la misuri realmente solo all’albero motore giusto?
questo intendevo nel mio post prima

non esiste una coppia alla ruota come per i cv
o sbaglio?

mi è venuto in mente leggendo l’intervento che diceva che non la coppia dichiarata in verità era minore non so più su quale moto


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[ilprofessore]

Perche' non dovrebbe esistere una coppia alla ruota?
Piuttosto si dovrebbe valutare quale e' l' effettivo momento torcente (cioe' la coppia) applicato alla ruota e funzione sia della coppia al motore che del rapporto totale di trasmissione.
Alle volte alcune moto hanno tanta coppia, ma rapporti lunghi e la ripresa da bassa velocita' con marce alte e' meno brillante di quanto ci si possa aspettare (vedi confronto fra K1600 ed RT 1250).

[ValerioPinna]

La trasmissione, il peso e tanto altro (tra cui le specifiche di progetto dovute alla destinazione d'uso) determinano comunque un diverso comportamento del mezzo.
Di fatto ho sempre amato bicilindrici sulle moto e turbo diesel sulle auto proprio per il piacere di guida offerti da motori con molta coppia sui medio bassi... ma io non ho il polso "sportivo".
Come detto sopra, anche se con un piccolo errore, tipicamente sugli ASPIRATI si considerano circa 100Nm ogni 1000cm3. Il numero dei cilindri non influenza invece la coppia.



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[bim]

Attenzione
State tirando delle conclusioni errate, tanto
I presupposti sono giusti ma poi vi perdete via
Adesso Aspes vi tira le orecchie, rileggetelo di nuovo....

SCANIA V8 BiTurbo: 3,300NM a 900 giri. Pot Max 650 cv
Ferrari 488 V8 BiTurbo: 760NM a 3000 giri. Pot Max 670 cv

[ValerioPinna]

Bei numeri ma... non dichiari cilindrata e soprattutto... non sono ASPIRATI! ...destinazione d'uso a parte per cui avranno erogazioni moooolto diverse
Tornando al topic, sicuramente il 1250 avrà un range di utilizzo ancora più sfruttabile dell'attuale ottimo 1200 ma comportamento diverso dal ktm che citi, più votato al salire di giri...il 1290 è imbarazzante se spremuto, fantastico ma eccessivo per i miei personali gusti. Provali, sono molto diversi come motori.



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[Andrea1982]

quindi tecnicamente bancando una moto, a tal regime di giri vedo i cavalli alla ruota e con la formula sopra
citata posso calcolare la
“coppia alla ruota”?


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[Olaf55]

Provali, sono molto diversi come motori.

Infatti è ciò che avrei intenzione di fare anche perché non ho mai comprato una moto solo per i numeri o l'estetica ma SOLO dopo averla provata

[PMiz]

Originariamente inviata da Andrea1982

con la formula sopra citata posso calcolare la
“coppia alla ruota”?

Parlare di coppia alla ruota non ha molto senso.

Con il medesimo motore potrei ottenere coppie alla ruota sensibilmente diverse semplicemente variando il rapporto tra pignone e corona ... ovviamente ottenendo velocita' massime diverse ...

A tal proposito basta che pensi al cambio delle bici: Stesso ciclista ... se pedala in piano puo' permettersi di mettere un rapporto "lungo" e quindi raggiungere una buona velocità ... se pedala in salita deve mettere un rapporto "corto" e quindi (a parita' di forza applicata ai pedali) andrà più lentamente ... si ottengono coppie alla ruota diverse ma il motore (ciclista) e' il medesimo ...

[aspes]

Originariamente inviata da ValerioPinna

tipicamente sugli ASPIRATI si considerano circa 100Nm ogni 1000cm3. Il numero dei cilindri non influenza invece la coppia.



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Giusto. Io nella fretta avevo omesso uno zero


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[aspes]

Per andrea. ...il cambio e/o il rapporto del pignone/corona...e pure nelle bici...sono come il trasformatore in ambito elettrico. Ovvero...facendo finta rendimento 1 alla ruota hai la stessa potenza che all'albero. Allora cosa serve il cambio? Dato che potenza uguale coppia x Giri il cambio modifica questi due componrnti lasciando invariato il risultato. Se tu hai un pignone 20 e corona 60 avrai alla ruota il triplo della coppia e un terzo dei giri. Quindi potrai affrontare salite molto più ripide ma a velocità un terzo. Questo vale per ogni rapporto del cambio. Il trasformatore elettrico fa uguale . Modifica il prodotto tra tensione e corrente che è la potenza lasciando invariato il risultato. Così posso fare le linee ad alta tensione e poca corrente che cinsentono di trasmettere potenze immense con fili piccoli.

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[Andrea1982]

@pmiz
@aspes
ok ora ho capito
tnx


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[Claudio Piccolo]

Aspes sarebbe bravo a insegnare a scuola.....ma forse finirebbe in galera dopo 15 gg dopo aver attaccato al muro un paio di alunni.

[PMiz]

Comunque non si tratta di formule difficili:

In un sistema lineare: Potenza = Forza X Velocità lineare

In un sistema rotante: Potenza = Coppia X Velocità angolare

[aspes]

e si puo' aggiungere (cosa affascinante), che le leggi fisiche in idraulica, elettrotecnica e meccanica sono uguali, anche se cambiano le grandezze.
meccanica Potenza = forza x velocita' = coppia x RPM
idraulica Potenza = Pressione x portata
elettrotecnica Potenza = Tensione x corrente

e tutte le varie leggi sono pressoche' uguali. I circuiti idraulici o pneumatici sono uguali a quelli elettrici come concetto.
infatti, siccome "vedere" la corrente non e' istintivo, quando facevo i corsi ai nuovi assunti facevo sempre il paragone con l'acqua nei tubi che si sposta secondo una certa portata sottoposta a una certa pressione . La portata e' uguale alla corrente, la pressione alla tensione. E l'acqua e' facile da immaginare.

[aspes]

Originariamente inviata da Andrea1982

@pmiz
@aspes
ok ora ho capito
tnx


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se hai capito ti faccio subito l'esamino: perche' i camion di una volta avevano il volante enorme?

[rasù]

esamino 2:

perché quando la frizione è usurata comincia a slittare in quinta (o sesta se c'è) e facendo una bella sgasata nelle marce basse invece tiene ancora?

[Andrea1982]

Originariamente inviata da Claudio Piccolo

Aspes sarebbe bravo a insegnare a scuola.....ma forse finirebbe in galer.

o per aver trombato l’intero corpo docenti femminile



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[Andrea1982]

Originariamente inviata da aspes

se hai capito ti faccio subito l'esamino: perche' i camion di una volta avevano il volante enorme?

perché non c’era il servosterzo?
(o i camionisti di una volta eran giganti? )


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