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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 19-12-2023, 15:20   #1
dieffe79
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 04 Apr 2021
ubicazione: Roma
predefinito Il risveglio del mukkista (quale mukka prendere?)

Buongiorno colleghi!
Faccio un breve recap, spero di non tediarvi. Il 5 maggio un destino crudele e beffardo mi attende sotto forma di Opel Corsa prima serie in manovra assassina: svolta a sinistra mentre sono dietro a tre metri, frenata di emergenza, niente da fare, BUM! Volo carpiato, schianto contro il suddetto catorcio, atterraggio ancora più pesante. Diagnosi infausta: doppia frattura scomposta ulna e radio, radio anche sublussato ed incastrato con l’ulna. Parte l’inferno. Operazione, altra operazione, gesso, problemi a risaldare, togli gesso, arto quasi atrofico, mille problemi, tendini eccetera. Mesi di fisioterapia, comincio a muovere il braccio, riesco a flettere ed estendere il polso, riesco a ruotarlo abbastanza, adesso l’ultima sfida è il lavoro sotto sforzo: dolore, dolore, dolore ma ci sto lavorando.
L’obiettivo è tornare in sella per la prossima primavera, voglio un rilancio alla grande.
Motociclisticamente parlando sono a piedi. La mia ex compagna R1100RT m.y. 98 con solo 60000 km tenuta come l’oracolo di Delphi è andata via a giugno causa ordinanza sindacale antinquinamento. Mesi e mesi a pensare.. cosa scelgo? Cambio marchio? Cambio genere? Poi la risposta… voglio un’altra BMW, in linea con la normativa eurovattelappesca. Probabilmente causa infortunio la mia vita cambierà o magari no ma comunque per me la moto è uno strumento utile, per fare casa lavoro, per fare la spesa, ogni tanto per fare un giretto impegni familiari permettendo. Avevo pensato ad una naked a qualcosa di più dinamico ma tanto so già che rimarrebbe in garage inusata. Mi serve un mezzo pratico, comodo, anche da carico, da usare SEMPRE. I difetti della mia RT erano pochi… uno su tutti la frenata poco incisiva: non ridicola come certe Harley ma insomma… per la mia tranquillità voglio di più. Il resto… motore ruvido ma alla fine non mi dispiaceva, quel boxer anche se vibrava ed era ruvido come una raspa, aveva carattere. Ho adorato il sistema Telelever/Paralever. Pesava tanto soprattutto in manovra e a bassa velocità (sotto i 30) aveva il vizio di chiudere lo sterzo in frenata brusca se la ruota non era perfettamente dritta. Lo sapevo e il piedino era sempre pronto a due dita da terra ma insomma… inoltre era tanto tanto larga e praticamente se beccavo una fila ci rimanevo a meno di poter sfruttare uno spazio abbastanza ampio a destra o a sinistra, ma di passare in mezzo alle auto non se ne parlava. Ho adorato la sua protezione aerodinamica, anche di inverno bastava una bella giacca in goretex e via andare. Ah… il cambio… non mi piaceva… tanto ruvido soprattutto il passaggio prima-seconda, vorrei qualcosa di meno “pesta e impreca”.
Adesso chiedo a voi… quale mukka scegliere?
Un po’ di info per aiutarvi nel compito: budget sarebbe meglio under 10k se proprio proprio ne vale la pena (ma deve essere proprio l’ultima risorsa) arriverei a 11k. Assolutamente Euro3. Io sono 1.80 e peso un bel 90kg.
A voi la tastiera e argomentate!

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Ultima modifica di dieffe79; 19-12-2023 a 15:26
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Vecchio 19-12-2023, 16:01   #2
aspes
Anziano e gentile signore
 
L'avatar di aspes
 
Registrato dal: 19 Sep 2005
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RT 1200 monoalbero, direi che con quei soldi ci esce e scopri nuovi mondi rispetto a quella che avevi,
__________________
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Vecchio 19-12-2023, 16:20   #3
barney 1
Mukkista doc
 
Registrato dal: 19 Mar 2012
ubicazione: Trentino
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Beh, anche una bella RT bialbero mi sembra tranquillamente alla portata e a mio parere la differenza vale la pena; direi anche una delle prime LC, ormai

Buona scelta
__________________
७ सिलिण्डराः
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Vecchio 19-12-2023, 16:39   #4
giessehpn
Mukkista doc
 
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Visto che la prima RT ti è evidentemente piaciuta tanto, vai con la seconda.
Una bella RT 1200 bialbero (2010-2013) non ti farà rimpiangere quella che hai avuto. Immagino che tra gli 8-10mila dovresti trovarla in ottime condizioni.
__________________
R100CS, R51/3, T120, xc1200
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Vecchio 19-12-2023, 16:57   #5
alexcolo
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Registrato dal: 09 Nov 2009
ubicazione: Torino
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S1000RR

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R 850 R del 2001 - Brigitta
CBR 600 F Sport del 2001 - Gilda
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Vecchio 19-12-2023, 16:59   #6
Someone
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Range Rover rossa, benzina.
Tanto vedrai che si arriva qui (per esperienza...), li ho solo prevenuti
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + HSQV 300 2T
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Vecchio 19-12-2023, 17:31   #7
Panzerkampfwagen
Finger power
 
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Io andrei direttamente su una Opel Corsa prima serie.

Ha mostrato nei fatti che la RT se la magna..


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Vecchio 19-12-2023, 17:32   #8
Panzerkampfwagen
Finger power
 
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Eccomunque RT bialbero tutta la vita.

Girovita, intendo.


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Vecchio 19-12-2023, 17:58   #9
Brein secondo
Lo Sgarbi di Qde
 
Registrato dal: 05 Feb 2018
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Voto RT bialbero.
Pero' devo dire che per lo specifico tema della capacità di carico, il gs con le valigie alu è imbattibile (se non da poche moto della concorrenza con simile configurazione). Uso la moto tutti i giorni, ma metto le valigie solo quando serve e, in quei casi, carico senza limiti come con la macchina (spesa, casse di birra, giocattoli per natale). posso legare sulla moto oggetti anche molto voluminosi usando una infinità di punti di ancoraggio per cinghie ed elastici.

Se l'RT avesse questa filosofia utilitaristica, rinuncerei al GS e la userei anche per gli sterrati.

Se la precedente rispondeva alle tue esigenze non avrei dubbi.
__________________
R1200R - R1200GSLC ADV
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Vecchio 19-12-2023, 18:01   #10
dieffe79
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 04 Apr 2021
ubicazione: Roma
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In realtà la moto dell’incidente era un’altra.
Secondo voi una GS1200 può essere un’alternativa? Per avere qualcosa di più stretto e le valigie della Adventure mi sembrano belle capienti
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Vecchio 19-12-2023, 18:35   #11
Rafagas
Mukkista doc
 
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r 1200 r; se vuoi ho un amico che ne vende una per fine carriera motociclistica , che è perfetta
__________________
Marco
1250 RT - Biancaneve
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Vecchio 19-12-2023, 21:48   #12
ConteMascetti
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L'avatar di ConteMascetti
 
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ubicazione: Lucca
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Che l'ADV sia più stretta dell'RT... mah... Che sia magari più divertente... chissà...
Magari l'RT la trovi a qualche euro meno ...
Bialbero sempre!!

Inviato dal mio SM-A528B utilizzando Tapatalk
__________________
R 1200 GS "Milady"
Antani, blinda la supercazzola prematurata con scappellamento a dx?
ConteMascetti non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-2023, 22:09   #13
ValeChiaru
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L'avatar di ValeChiaru
 
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ubicazione: Quarrata (PT)
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GS adv bialbero
Punto.
__________________
Un sogno deve rimanere tale anche quando lo realizzi.
Verso l'infinito e oltre!

6% e "Cazzoni's"
ValeChiaru non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-2023, 22:23   #14
dieffe79
Pivello Mukkista
 
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ubicazione: Roma
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Sarebbe utile se qualcuno mi argomentasse un po’ la dinamica di guida di una ADV e di una RT 1200. L’RT 1100 era morbida di assetto ma abbastanza composta. Penso che fosse dovuto al sistema Para/Telelever. In generale mi ricordo che per farla voltare un po’ ci voleva, aiutava la guida di corpo anche se teoricamente l’impostazione con la posizione abbastanza infossata e il manubrio lungo non aiutasse. A basse velocità era impacciata, sopra i 30 orari tutta un’altra storia. Il rischio però era di dimenticarsi della sua mole salvo poi ricordarsela in frangenti scomodi tipo frenate brusche a bassa velocità. Era tragico fare manovra in contropendenza. A quel punto conveniva fare qualche decina di metri in più voltarla sul piano e poi tornare indietro. Il boxer mi piaceva tra i 2500 e i 6000 giri, sotto vibrava troppo, sopra murava.
Scegliendo le altre due a cosa andrei incontro?
dieffe79 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-2023, 22:47   #15
Brein secondo
Lo Sgarbi di Qde
 
Registrato dal: 05 Feb 2018
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Il GS, adv o std, ha comunque telelever e paralever e quindi questo non verrebbe a mancare. la ciclistica del bialbero non lo conosco bene l'ho guidato tanto tempo fa ma in generale gli ADV hanno un raggio di sterzo molto piccolo rispetto alla media e si gira in poco spazio senza aver fatto scuola di polizia.
Forse e dico forse, questo potrebbe rendere anche la manovra in contropendenza un po' piu' agevole perchè non sei a fondo battuta e quindi ti senti un po' piu' libero di fare correzioni non so se mi sono spiegato.
Piuttosto devi ragionare sull'altezza. Amo il mio GS ma quando salgo sulla R mi sembra davvero una bicicletta senza peso non tanto per il peso in meno quanto per il fatto che le gambe poggiano a terra ancora leggermente flesse. Si puo' fare affidamento su un numero maggiore di muscoli rispetto a quando le hai piu' tese.
Sono banalità ma alla fine e su queste cose che si gioca la felicità o meno.
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R1200R - R1200GSLC ADV
Brein secondo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-2023, 23:30   #16
Enzofi
Mukkista logorroico!
 
L'avatar di Enzofi
 
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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Pensare di avere manovre facili guidando bisonti da 250 kg e oltre è pura illusione. Ci sono semplicemente 60 e passa chili di troppo
Voto R1200 RT bialbero
__________________
KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
Enzofi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 19-12-2023, 23:40   #17
dieffe79
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 04 Apr 2021
ubicazione: Roma
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Ti ringrazio, non sono banalità assolutamente. L’altezza della ADV potrebbe effettivamente essere un problema anche se… ne ho lette tante anche su questo forum e alla fine essendo io alto 1.80 dovrei toccare per mezza pianta.
Ragionavo anche su un altro punto. Stare con le gambe flesse alla lunga mi dà un po’ fastidio. Con la RT viaggiavo comodissimo ma se devo dire le gambe rimanevano un po’ piegate e la cosa alla lunga mi creava qualche formicolio. Insomma dopo un’oretta e mezza circa preferivo scendere di sella, prendere un caffè, mettere benza o quant’altro per riattivare la circolazione e poi ripartire. Alla fine non era tutto questo gran problema, una sosta dopo 90/100 minuti di guida ci sta comunque e sotto l’ora di guida non accusavo il benché minimo fastidio.
Mi viene in mente la mia bici da corsa, dove tocco a malapena per terra con le tacchette ma la posizione è d’obbligo altrimenti pedalerei in modo sbagliato.
C’è chi dice che con la ADV le punte bastano e avanzano, chi come te giustamente afferma che una gamba semiflessa a terra è più sicura.
Bo… sarebbe da salire sopra una ADV e farsi una idea ma alla fine più che la posizione statica conta la guida.
Tornando al peso, la mia 1100 pesava la bellezza di 280 kg a secco mentre la 1200 RT bialbero dovrebbe pesare 230 kg e più o meno lo stesso la ADV.

Ultima modifica di dieffe79; 19-12-2023 a 23:47
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Vecchio 20-12-2023, 09:17   #18
aspes
Anziano e gentile signore
 
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posto che rispetto alla 1100 RT una RT 1200 sembra un altro mondo sotto ogni punto di vista, inclusa la maneggevolezza, un gs a mio avviso resta la piu' maneggevole, manubrio piu' largo e gomme piu' strette. L'altezza da terra della sella si rimedia mettendola piu' bassa se vuoi, ma alla fin fine un gs lo paghi molto di piu' a pari condizioni. La sentenza finale potrebbe essere la seguente: siccome vai di usato, niente di meglio che provare. Individui un bell'esemplare, vai a provarlo e capisci da solo
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aspes non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-12-2023, 09:39   #19
roberto40
the seller
 
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Registrato dal: 09 Aug 2007
ubicazione: Tra su e giù
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Dopo la 1100 tutto ti sembrerà più leggero e moderno, se RT o GS puoi saperlo solo tu. Dipende dal tuo utilizzo. Entrambe ottime moto, ma ognuna con personalità e peculiarità ben determinate.
Io proverei anche a valutare moto di altri marchi, ci sono varie alternative interessanti.
Comunque nella stanza della boxer 4v trovi indicazioni esaustive sia sulla GS che sulla RT, ci sono anche thread dedicati per chiedere consigli sugli acquisti.
__________________
BMW R 100 GS (Ape Maia), R 100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
roberto40 ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-12-2023, 09:46   #20
zoria
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L'avatar di zoria
 
Registrato dal: 29 Sep 2002
ubicazione: Algarve Pt
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Dieffe79 , essendo alto 1,80 non dovrebbe certo avere problemi di sella alta... beato lui.
zoria non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-12-2023, 12:09   #21
steu369
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L'avatar di steu369
 
Registrato dal: 12 Mar 2004
ubicazione: Asti
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ma uno scooter no?
__________________
l'è nà rua cà gira,sempre pì pian..
steu369 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-12-2023, 13:46   #22
dieffe79
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 04 Apr 2021
ubicazione: Roma
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Mi sento di escludere a priori uno scooter perché non è quello che mi serve.
Premesso che in teoria userei la moto per fare circa 60km al giorno di cui 40 di autostrada, i rimanenti sarebbero strade urbane. Come dicevo mi fa comodo avere la possibilità di caricare visto che durante la bella stagione la userei per fare la spesa. Dopo il brutto incidente mi sento di dire che vorrei limitare al massimo i percorsi urbani, ciò non toglie che un po’ di città devo per forza farla ma escludo sistematicamente il centro storico, troppo pericoloso.
Vedo che si trovano buone proposte per la K1600 è troppo specialistica per il turismo ad ampio raggio o per quello che mi servirebbe ha senso?
dieffe79 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-12-2023, 13:47   #23
zorba
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L'avatar di zorba
 
Registrato dal: 24 Jul 2003
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Pesicchia... come un'incudine... forse in città non è l'ideale
__________________
"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
zorba non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-12-2023, 14:08   #24
jocanguro
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L'avatar di jocanguro
 
Registrato dal: 25 Aug 2006
ubicazione: Nella città eterna
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RT 1200 senza ubbi, perchè:

1) avevi già rt e ti trovavi bene
2)i 1200 o seguenti sono ben altra cosa come maneggevolezza fluidità e regolarità rispetto ai primi rt 1100 (certo non sono biciclette, ma si muovono bene)
3) il gs ha carico in piu ma solo se usi le laterali, e siccome sono a Roma anche io, e il mio uso è perfettamente uguale a quello che hai tu, se togli le laterali e usi solo il borsone dietro, ti assicuro che giri nel traffico di roma svicolando abbastanza !! (certo non è uno scooter )


...non avere dubbi...
__________________
Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt , ovviamente BLU
jocanguro non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-12-2023, 15:01   #25
dieffe79
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 04 Apr 2021
ubicazione: Roma
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Allora, fammi ricapitolare…
1200RT perché ci sono già abituato e noterei solo vantaggi.
Una GS con le valigie laterali quanto ingombra rispetto ad una RT sempre con le valigie?
Io con le valigie ci andavo sempre perché alla fine ho sempre qualcosa da portare con me e la RT non aveva il top case. Con la RT facevo questo calcolo approssimativo quando guidavo, se passo con gli specchietti laterali al 90% passo con le valigie, mi tenevo un margine e andavo, mai fatto danni. Certo… come dicevo non esisteva la possibilità di passare in mezzo alle due file di auto in coda, se c’era spazio passavo a sinistra o a destra, se la carreggiata era stretta amen…
Mi ricordo che qualche GS senza valigie svicolava ma solo con mezzi in movimento, da fermo che io mi ricordi no, quello era solo terreno per scooter e motard.

Scusami, vedo che avevi una K1600GT e ora una R1250RT, che differenza c’è tra i due mezzi? La K è proprio un panzer?

Ultima modifica di dieffe79; 20-12-2023 a 15:06
dieffe79 non è in linea   Rispondi quotando
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