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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 22-11-2017, 10:42   #26
bigzana
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 20 May 2009
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Mah, a conoscere poco i mezzi si finisce per dire, diciamo così, delle inesattezze.
I kg in più della CT, anche 45 se ha il dct, si sentono nelle manovre da fermo e proprio a bassa velocità, tipo un'inversione, complice anche la sella non troppo stretta che non aiuta a toccare terra bene se si ha la gambetta corta, e nei cambi di direzione veloci, tipo una esse stretta.
Fa alquanto sorridere poi il motore più piccolo che frulla meglio, quando è un Vtec e fino a 5500giri và la metà che dopo...
Ah, la CR ha ancora la forcella anteriore tradizionale, non rovesciata......

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Ultima modifica di bigzana; 22-11-2017 a 10:44
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Vecchio 22-11-2017, 10:52   #27
sciante
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ubicazione: como
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Ero convinto di prendere una dct usata, dopo una prova statica in conce ho rinunciato. Veramente troppo pesante per me. Anche la posizione mi sembrava "strana", con le gambe troppo piegate. Alleggerita e con gommatura più consona sarebbe un bel ferro! Io ho avuto il cr e girava che era una meraviglia, anche nello stretto malgrado fosse bella obesa.

Ultima modifica di sciante; 22-11-2017 a 11:00
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Vecchio 22-11-2017, 10:56   #28
markz
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la Fluidità è un po come la Felicità: chi non la possiede, non la riconosce...
__________________
XT 1200..., sigh! venduto+ KTM790 adv 23.
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Vecchio 22-11-2017, 10:58   #29
bobo1978
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L'avatar di bobo1978
 
Registrato dal: 21 Feb 2011
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predefinito Honda cross tourer 2018

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Originariamente inviata da bigzana Visualizza il messaggio
Mah, a conoscere poco i mezzi si finisce per dire, diciamo così, delle inesattezze.
Ah, la CR ha ancora la forcella anteriore tradizionale, non rovesciata......


Io le ho provate entrambe .
Ovviamente parlo della CR my 2015 che ha l’evoluzione del V4 Vtec il quale funziona impeccabilmente.per forza essendo un progetto vecchio ,su quel carter il dct non ci sta.
Dovreste provarla.
La forcella “povera” della CR funziona dieci volte meglio di quella della CT che rimbalza come un calesse.
Poi prova a fare 3/4 curve di fila prima con la 800 e poi con la 1200
Ma anche a fare uno strappetto da 130 e poi dover frenare fino a 70 per inserire la moto.
Prova e vedi.
Poi parla
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Ultima modifica di bobo1978; 22-11-2017 a 11:17
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Vecchio 22-11-2017, 12:09   #30
bigzana
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Crosstourer con 45K km in 20 mesi.
CR 2015 fatta comprare al miglior amico "motociclistico" col quale faccio almeno 5000km assieme all'anno, da 10 anni, con il quale ovviamente ci siamo scambiati in varie occasioni le moto, e confrontati le opinioni

Bobo, Lassa stér, va là.

Poi certo, la CR frena meglio, essendo più leggera, consuma meno per lo stesso motivo, inserisce "un pelo" meglio per la ruota da 17.
Ma il motore non si avvicina neanche, per erogazione e coppia, e tutto sto peso in più si sente solo dove ti ho già detto.
Se poi facciamo un curvone veloce, di quelli che si fanno in Germania, Non ne parliamo neanche.
Specialmente se si viaggia in due.
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Vecchio 22-11-2017, 13:09   #31
bobo1978
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Originariamente inviata da bigzana Visualizza il messaggio
Bobo, Lassa stér, va là.

Poi certo, la CR frena meglio, essendo più leggera, consuma meno per lo stesso motivo, inserisce "un pelo" meglio per la ruota da 17.
Ma il motore non si avvicina neanche, per erogazione e coppia, e tutto sto peso in più si sente solo dove ti ho già detto.

Il peso c’è sempre.
Quando ti muovi non lo lasci da nessuna parte.
Lo sapevo che si finiva a confrontare la coppia,che non c’entra na fava con la fluidità .
Il V4 1200 è sicuramente più fluido di un 2,ma non altrettanto quanto un 4L
Inoltre il V4 1200 ha un’inerzia pazzesca,tra volano ,dct e cardano......


Però va bene così.io sono della mia e tu della tua.una va,inserisce,frena e consuma meglio.....ma la migliore è l’altra.
E il cerchio si chiude....😂

Io la CT rispetto alla CR la preferisco solo esteticamente,che secondo me è la più bella Maxi in giro.
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Vecchio 22-11-2017, 13:19   #32
dpelago
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ubicazione: varese
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Io ho acquistato una delle prime CrossTourer consegnate a Varese.

Tenuta 1 anno e 15.000 chilometri.

La moto ha due soli limiti, uno figlio dell'altro.

Il peso, che onestamente si sente, unito a sospensioni men che mediocri. L'abbinata determina un comportamento disomogeneo a velocità sostenute. Oltretutto la forcella, sfrenata totalmente in ritorno, determina un intervento ad minchiam dell'ABS....

Il Tc è meglio disattivarlo. Ha un intervento brusco e " ottuso " che taglia l'erogazione come se qualcuno staccasse il contatto elettrico.

La posizione di guida è invero "strana", un po' seduta. Con l'utilizzo si impara ad apprezzarla. Ergonomicamente non presta il fianco a critiche.

Per il resto il V4 Honda è una delle unità migliori che si possano trovare su di una moto. Potente, elastico, non vibra ... Perfetto!.

L'unità di 800 CC montata sulla CR è stata leggermente evoluta nel sistema VTEC, migliorato in due successivi step. La declinazione attuale, rispetto a quella della prima VFR del 2002 ( unica moto che vendetti dopo pochi mesi ), ha guadagnato in fluidità di utilizzo.

Resta comunque anni luce lontana dal fratello di maggior cilindrata.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 22-11-2017, 13:49   #33
chuckbird
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Originariamente inviata da dpelago Visualizza il messaggio

Il peso, che onestamente si sente, unito a sospensioni men che mediocri. L'abbinata determina un comportamento disomogeneo a velocità sostenute. Oltretutto la forcella, sfrenata totalmente in ritorno, determina un intervento ad minchiam dell'ABS....
Già è una moto che non mi è mai piaciuta, poi a leggere questo...
Avendo provato la VFR1200 concordo sul piacere di guida offerto dal motore.
Se questi prodotti, nati comunque per essere polivalenti e quindi efficacemente sfruttabili, non li vuole nessuno, un motivo ci sarà.
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Vecchio 22-11-2017, 14:07   #34
Pacifico
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MAH.. io a dir la verità gli ammortizzatori un pò mediocri li ho sofferti quando andavo piano, in velocità, in piena velocità la moto si comportava benissimo... se no sai che voli..

Poi riprovai l'ultima serie e sembravano decisamente meglio.. il problema è che quando una moto parte male su alcuni aspetti si trascinano per sempre. Che poi ci sono le soluzioni, tra mono Gubbellini e forcella rivista da ... da... da... la ciclistica diventava da riferimento grazie anche ad un telaio ottimo. a 200, in piena curva, in due, non faceva una grinza, la perfezione!

Comunque grande moto, motore stupendo, troppo limitato dalla Honda per colpa di una copertura "stretta" ma che gli donova una discreta agilità.

Del DCT non vi parlo, sapete come la penso... lo vorrei sulla 1190!

Forse, per me, il difetto maggiore ed unico è il peso... mi ha messo in crisi parecchie volte da fermo o quasi... in due e con valige piene bisognava proprio stare attenti però una volta in movimento era una libidine.

Parlando con qualche amico in Honda si è sempre parlato di un mezzo che fosse la via di mezzo tra CR e VFR... ma il problema di quel motore è che tra cardano e cambio il peso non si riesce a togliere. Comunque ce l'hanno pronta da qualche anno ma probabilmente non avrà mai un mercato.

Io me la ricomprerei, nonostante tutto.... chissà... e mi piaque molto anche la Crossrunner ultima serie.. va da dio ed è anche caruccia!
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Vecchio 22-11-2017, 14:33   #35
bobo1978
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È molto cara....non caruccia.
Potevano fare una moto media ma premium ad un prezzo basso,visto che telaio e motore sono lì in fabbrica da secoli.

Invece la vendono a quasi 13000€
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Vecchio 22-11-2017, 14:40   #36
chuckbird
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Per il black friday?
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Vecchio 22-11-2017, 14:40   #37
bigzana
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Bobo, il cerchio si chiude leggendo gli interventi di chi la moto l'ha avuta.
Specialmente leggendo del motore.
Un giorno ci spiegherai come fa ad essere fluido un motore col Vtec, che per quanto l'abbiano migliorato ai bassi, sempre quel sistema mantiene.

Buona giornata.
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Vecchio 22-11-2017, 14:51   #38
Paolo_yamanero
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... il peso... mi ha messo in crisi parecchie volte da fermo o quasi...
Vero.
Un paio di cadute da fermo, o quasi, hanno minato la mia sicurezza, ed ora non azzardo manovre se non in piena sicurezza.
E se devo fare una inversione che non mi convince, tiro dritto e cerco uno slargo più avanti dove poter manovrare.
Fa niente se poi gli amici mi vorranno perculare...

Facendo la tara tra pregi e difetti, questa moto mi piace. Ma tra i pregi molto peso ha il DCT.
Credo che la versione manuale, seppure ancora buona in valore assoluto, in valore relativo soffrirebbe molto la concorrenza di altri modelli.
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Vecchio 22-11-2017, 15:00   #39
chuckbird
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Qualsiasi moto può dare problemi per il peso da ferma se si commettono banali errori.
E' in movimento il problema.
Se in movimento il peso non si fa sentire allora, per me, è OK su questo frangente.

Guardando quella moto dall'esterno e da potenziale acquirente è il DCT l'unico elemento che mi può incuriosire, peccato che per quanto lo reputi interessante dal punto di vista tecnologico e che funziona veramente bene (l'ho provato sulla AT) non costituisce, per me, vettore preferenziale in caso di ipotetico acquisto.
Il motore per quanto importante e avanzato, già solo a sentirlo acceso mi fa scendere le palle a terra per come gli hanno regolato il rumore.

Insomma, se il nuovo corso Honda è quello della AT, della nuova CB500X, della nuova Goldwing o dei nuovi CBR... vedo tempi ancora più duri per l'attuale modello di CT, più afferente alla "vecchia" scuola.
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Vecchio 22-11-2017, 15:06   #40
bobo1978
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Mi ci sono seduto sopra.ho ruotato il gas e il mio culo ha sentito come gira quel motore.
Molta più coppia sotto e scalino quasi inavvertibile rispetto ai vecchi vtec
Il tutto condito da un’equilibrio e facilità dinamica impressionante.
Guarda che non è un 125 2t...
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Vecchio 22-11-2017, 15:36   #41
bigzana
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Se Vabbé, la prova statica "di culo"....

Ma ZK.
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Vecchio 22-11-2017, 15:37   #42
bobo1978
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Tu cosa fai,le assaggi con la lingua?
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Vecchio 22-11-2017, 15:51   #43
bigzana
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Quelle libidini lì le lascio agli intenditori.
Adesso capisco di più dei tuoi giudizi sulle moto.
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Vecchio 22-11-2017, 15:57   #44
Diavoletto
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io si....la ct sapeva di insipido....

.....un sapore neutro.....con un restrogusto di transenna arrugginita....
....finito il giro ho preso il malox
__________________
Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
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Vecchio 22-11-2017, 16:06   #45
bobo1978
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Originariamente inviata da bobo1978 Visualizza il messaggio
Però va bene così.io sono della mia e tu della tua.


Pace e bene
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Vecchio 22-11-2017, 17:07   #46
Pacifico
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Originariamente inviata da bobo1978 Visualizza il messaggio
Molta più coppia sotto e scalino quasi inavvertibile rispetto ai vecchi vtec
Il tutto condito da un’equilibrio e facilità dinamica impressionante.
.
sederci sopra non è una prova attendibile ma alla fine è vero quello che dici.. anche io pensavo fosse il vecchio vfr rivisto con i suoi difetti di erogazione ma non è stato così.

Vero quello che dici su una prova di 200 km tra Stelvio e dintorni..

ps: la tua credibilità ormai è caduta inesorabilmente dopo aver acquistato quella spompatella... che tu sappia!
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Vecchio 22-11-2017, 17:11   #47
Pacifico
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Originariamente inviata da chuckbird Visualizza il messaggio
Qualsiasi moto può dare problemi per il peso da ferma se si commettono banali errori.
.......
non è proprio così... la CT da questo punto di vista non perdonava... di minchiate ne avrò fatte migliaia ma non sono mai caduto da fermo, ne solo ne in due... con la CT due volte.
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Vecchio 22-11-2017, 17:22   #48
chuckbird
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Anche io ho notato, da fermo, che era pesante in alto.
Ma ripeto, se la moto la si mantiene dritta e se si è alti a sufficienza, la cosa diventa generalmente gestibile.

Non lo annovererei tra gli insormontabili problemi il peso da fermo, non come quello mal sopportato in marcia per intenderci.

Io ho un amico che ha la tua stessa moto attuale (il 1190) che non essendo abituato al suo peso, da nuova, l'ha poggiata a terra.
Poi però ha imparato a padroneggiarla (fin troppo).
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Vecchio 22-11-2017, 17:23   #49
Paolo_yamanero
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Vecchio 22-11-2017, 17:37   #50
bobo1978
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Originariamente inviata da Pacifico Visualizza il messaggio
sederci sopra non è una prova attendibile
Si poi però l’ho provata in strada.....non so se l’avevate intuito.

Quote:
Originariamente inviata da Pacifico Visualizza il messaggio

ps: la tua credibilità ormai è caduta inesorabilmente dopo aver acquistato quella spompatella... che tu sappia!

Non sapevo di avere una credibilità....
😂
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