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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-09-2023, 21:35   #26
Nik650
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Si è vero sopra a quelle temperature scaldava , ma non in modo insopportabile. Forse le sovrastrutture delle due carene sovrapposte della Versys aiutano a mitigare un poco il calore nella zona centrale.
Se ti può consolare mi da più fastidio l'attuale F850. Scalda di bestia. Tengo le ginocchia allargate per catturare più aria, ma ieri a Milano avevo la ventola sempre a palla e acqua a 102° . Un caldo davvero fastidioso, mai subito con la Versys.

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Vecchio 07-09-2023, 21:35   #27
sailmore
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Ho un K1300GT e una KTM SA1290R , che ho comprato in sostituzione della mia ex S1000XR del 2020.
Quindi, posso dire di avere ben "caldo" il confronto: da quando ho la 1290 non uso più l'altra neanche per viaggiare.
Il 21 è favoloso con le strade che abbiano.
Come ti hanno detto, solo in velocità devi anticipare e usare molto il corpo sul veloce e nei cambi di direzione. Per il resto è una goduria...ci sali i gradini carico di borse e non te ne accorgi.

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Vecchio 07-09-2023, 21:36   #28
ziofede
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Ah, dimenticavo. Evita solo di piegare, rimarrai deluso
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Vecchio 07-09-2023, 21:44   #29
sailmore
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In termini di angolo di inclinazione probabilmente hai ragione.
Ma se poi vado più svelto io perché le condizioni della strada fanno pena, come spessissimo è, io mi diverto di più.

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Vecchio 07-09-2023, 21:54   #30
Smarf
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con il 21 non si piega (cit)
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Vecchio 07-09-2023, 22:09   #31
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Vecchio 08-09-2023, 09:27   #32
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predefinito ruota da 21...argomento ritrito

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Nei tornanti di montagna:
- non faresti fatica in più
- avresti una moto sicuramente più maneggevole grazie (anche) alla minor sezione della gomma…
[…]
Dove, invece, potresti essere penalizzato è per la sezione inferiore della gomma sempre nelle curve molto molto veloce ad inclinazione estrema.
Una moto col 21 incuriosirebbe anche me, ma sono molto frenato dalla sezione delle gomme, in particolare dell’anteriore: abituato ai 120 (ma in passato ho avuto anche il GS 1200 aria/olio con 110), 90 di sezione mi sembra una “ruotina”, che abbia poco appoggio… sono solo mie fisime?

Quote:
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Ah, dimenticavo. Evita solo di piegare, rimarrai deluso
Adesso uso la moto esclusivamente su strada (e come detto da alcuni anche su certe strade il 21 sarebbe una manna! ), ma magari con una moto così qualche sterratino facile lo proverei (non sono capace!), ma su strada mi piace gustarmi qualche bella piega ogni tanto… a parte la maggior lentezza nella discesa e nei pif-paf, come appoggio e possibilità di piega il 21 con gomma 90 è molto limitante?
Se l’anteriore non mi da fiducia io non mi godo la guida…


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Vecchio 08-09-2023, 09:35   #33
aspes
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per non sentirsi limitati dal 21 su strada bisognerebbe evitare il misto molto veloce, per il resto vai abbastanza bene. Il fatto e' che giustamente la ruota da 21 viene associata a moto che sono abbastanza indirizzate al fuoristrada, e allora i limiti per andare veloce su asfalto derivano principalmente dalla lunga e morbida escursione delle sospensioni. Come confort niente da dire, gia' quando con la mia R confronto il confort sullo sconnesso con il mio vecchio e fido gs sento una gran differenza.
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Vecchio 08-09-2023, 09:47   #34
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Sono tornato ieri da un giro interno in albania. Natura incontaminata e stupenda, commovente, strade pressoché deserte ma in condizioni, un certi tratti, DISASTROSE.
ho benedetto la mia KTM R!!!
Mi sono bevuto 30 km di dissesto come niente.
Sulle parti guidate più veloci non ho mai patito un minus rispetto agli amici con i GS.
Secondo me la differenza si può avvertire solo nelle situazioni di guida veloce (oltre i 150) o con il coltello tra i denti.
Una precisazione: monto delle semitassellate Dunlop che sono una bomba ma sempre da off sono!

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Vecchio 08-09-2023, 10:13   #35
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la dunlop di gomme "miste" ne fa diversi tipi, quando cambio al gs ne scegliero' uno. QUale monti?
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Vecchio 08-09-2023, 10:22   #36
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Mission Trail.
Maledettamente rigide di carcassa, poco rumorose, vibrazioni accettabili.
Ma non hanno mai dato un cenno di minima perdita di presa nè sullo sporco e nè sul veloce. Bagagli e moglie compresa.
Tenute un paio di decimi più basse e regolate le sospensioni ad hoc, per ora sono soddisfattissimo.

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Vecchio 08-09-2023, 10:40   #37
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per non sentirsi limitati dal 21 su strada bisognerebbe evitare il misto molto veloce…
Sul misto veloce vado “normale”, non sono amante delle alte velocità… di conseguenza difficilmente supero i 35 gradi di piega sopra i 90-100 km/h
Invece nei misti lenti e medi a volte bazzico i paraggi dei 45°, sia con l’ADV che con l’RT, tipo nei giorni scorsi sulle Dolomiti… più la strada si attorciglia (e le velocità si riducono) più mi sento a mio agio nel piegare: mi spiacerebbe rinunciare a questo piacere, anche se a fronte di un maggior comfort sulle strade brutte


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Vecchio 08-09-2023, 10:45   #38
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Mission Trail.
Maledettamente rigide di carcassa, poco rumorose, vibrazioni accettabili.
Sono l’equivalente Dunlop delle Karoo Street, Scorpion Rally STR e TKC70, gomme tassellate per uso 80%strada 20% off… secondo me sono un compromesso fantastico per fare bene un po’ tutto, su ogni tipo di strada!


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Vecchio 08-09-2023, 11:19   #39
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A me piacerebbe un casino questa… certamente dovrei provarla bene prima

https://youtu.be/-GDbCiPpI70?si=qBrLJI_xSUDOlDbh

Qui invece c’è una bella panoramica di cosa offre il mercato oggi, con ruota 21

https://youtu.be/93eZUvs-aMU?si=8Q-pNQl7HIINEML1


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Vecchio 08-09-2023, 11:25   #40
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… a parte la maggior lentezza nella discesa e nei pif-paf, come appoggio e possibilità di piega il 21 con gomma 90 è molto limitante?
Se l’anteriore non mi da fiducia io non mi godo la guida…
Premesso che la "lentezza" nella discesa in piega non l'ho mai avvertita, il limite è quasi sempre psicologico.
A me piace guidare fluido, facendo scorrere la moto ed evitando staccate assassine. Detto questo, pieghi tranquillamente ed il limite è più che altro psicologico.

Conosci il Lautaret percorso verso Briancon? Colle bello veloce dove con la mia SADV-R non avverto alcun limite. Sabato scorso avevo un Super Duke (gomma da 19) davanti e, senza fare il criminale, gli stavo tranquillamente dietro in totale scioltezza. Lui arrivava in curva fortissimo, inchiodava, faceva derapare il posteriore, etc, etc. Io mantenevo la stessa velocità evitando quasi di frenare ma entrando in curva a velocità sostenuta e quasi senza impegno. Entrambi con il passeggero, io con il 21 e lui con il 17. Parliamo di strada bella veloce. Più di una volta ho visto il tachimetro oltre i 140.... subito rallentato.
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Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
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Vecchio 08-09-2023, 11:35   #41
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Belin se lo conosco il Lauaret! Stupendo!
Anche se il Vars da Guillestre mi piace ancora di più …

Eh, sì… una prova o due dovrei proprio farla.
Tra l’altro un mio amico ha proprio la SADV R… e me l’ha anche già offerta (di provarla) ma io per il momento ho declinato


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Vecchio 08-09-2023, 11:59   #42
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Arrivavo da un giro di colli belli veloci di 620 km!

In particolare:
- Torino
- Monginevro
- Izoard
- Vars
- Barcelonnette
- Lungolago fino a Savines Le Lac
- Col du Festre (velocissima la prima parte, lenta la discesa verso Corps)
- Route Napoleon (velocissima)
- Col d'Ornon
- Lautaret
- Monginevro
- Colle del Sestriere
- Rientro a Torino.

Con mia figlia a bordo, quindi ho viaggiato senza esagerare e cercando di guidare il più fluido possibile.

Uniche note negative:
- la Belva il giorno dopo aveva perso l'uso di gambe e braccia completamente distrutta (e dire che la moto è comoda ma siamo stati via dalle 8 alle 19.30 con poche pause)
- la Belva ha riferito il piccolo ingarellamento son il SuperDuke. Entusiasta lei, decisamente meno contenta la mamma.

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Ultima modifica di romargi; 08-09-2023 a 12:07
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Vecchio 08-09-2023, 13:02   #43
ziofede
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Originariamente inviata da romargi Visualizza il messaggio
Arrivavo da un giro di colli belli veloci di 620 km!

In particolare:
- Torino
- Monginevro
- Izoard
- Vars
- ......ecc
.....pensa solo a quante volte non ti ho salutato
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Vecchio 08-09-2023, 13:12   #44
ziofede
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Sanny: sei un genio
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Vecchio 08-09-2023, 13:42   #45
intruso
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personalemente ritengo che non è solo la ruota da 21 che può fare tutte le differenze del caso , bensì le quote della moto che di pari passo sono dedicate a questi mezzi , interassi lunghi e avancorsa aperte , se si prende il 21 si porta a casa anche il resto , con pregi e non pregi ( non ce la faccio scrivere difetti )
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Ultima modifica di intruso; 08-09-2023 a 14:02
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Vecchio 08-09-2023, 13:46   #46
sailmore
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Pienamente ragione.
È la MOTO che è diversa.
Per dirvene una, a Durazzo mi sono trovato in una situazione dalla quale sono uscito solo grazie al fatto che ho la KTM R.
Mi hanno chiuso la strada tra un camion e delle auto e ne sono uscito salendo una breve scalinata senza alcuna difficoltà. La moto, carica con tris di borse semirigide, se l'è bevuta come niente.
E le WP Apex sono una favola!
Altro che elettronica!!! Per le sospensioni resto fedele alle tradizionali di qualità. Appena posso le mando da un sospensionista per ottimizzare.

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SAILMORE
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Vecchio 08-09-2023, 17:42   #47
Kinobi
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Con il 21, a me pare di piegare di più che con il 17. Ammetto ho usato il 21 solo con gomme specalistiche in off, e su strada con le Pirelli STR che tengono il passo delle semi slick.
Devo dire che le 21, in realtà forse più le 18 posteriori, escono come "quadrate da nuove" e questo da quella sensazione.

Benchè le ruote siano strette, trovo if pif-paf lento con il 21. Ma credo sia tutta la moto, lenta (le forcelle sono lunghe... il forcellone è più lungo).
Devi semplicemente arrotondare molto di più le curve ed anticiparle (o tirarle dritte).
La guida per me è molto appagante.

Non so se tornassi indietro se prenderei degli altri 17 (la 1150r).

Per cui, non sono quella manetta. Ma il 21 è stata una grande scoperta su asfalto.
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r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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Vecchio 08-09-2023, 17:59   #48
Sanny
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Sanny: sei un genio
cosa ho combinato???



il 3D del 21 ???
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Vecchio 08-09-2023, 18:22   #49
Fiskio@62
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Io l’unica che ho col 21 é la vecchia kle, non ho mai avuto problemi particolari col disco volante davanti, unica pecca nei tornanti in salita, se fatti con molti bagagli o se la sospensione é andata (peggio il mix delle due cose), si alleggerisce tanto davanti e diventa un po’ più impegnativa, ma li chiaramente sono io che carico sempre troppo e faccio lo sparagnino nella manutenzione
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K1600 Gtl 2017 K1200LT 2007
R850R Comfort 2004
Kle500 1991
Due dosi + booster alla via così
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Vecchio 08-09-2023, 21:49   #50
iteuronet
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Io l’unica che ho col 21 é la vecchia kle, non ho mai avuto problemi particolari
l' unica 21 con la quale andavo benone (la euro 0/quelle post 2005 eranodei chiodi)
fa strano sentire che il rapporto diametro ruota/direzionalità è una opinione.
Inserimenti fulminei e appoggione con un 90/90 roba dapilotoni che io non sono.
Detto questo:la migliore 21 che ho guidato è la 890 ADV.
alchimia benza in basso +poco peso e la guida sembrava da 19.
proprio oggi pomeriggio ho fatto la Cisa(sorpresa!asfalto in gran parte nuovo)con la Strom,da solo + Tris valigie e dopo .600 km ero lesso.In 2 non so cosa sarebbe successo.Con 890 so arrivato meglio.Con l ' AT 1000 avrei pianto,
Di motore poi la KTM è di altra categoria,Va di piu e consuma meno.

Ultima modifica di iteuronet; 08-09-2023 a 21:51
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