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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
04-08-2020, 12:03
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#26
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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e' cosi' per tutti. E' li che l'abs diventa prezioso. COl gs e il telelever poi il bloccaggio davanti e' una certezza.
Una voolta per fare delle prove mi sono messo su una strada deserta e ho cominciato a pinzare fino al bloccaggio dell'anteriore . Tieni conto che era una manovra voluta e quindi niente panic stop. SOlo per vedere il tempo di reazione.
Ebbene, quando sono arrivato a bloccare davanti c'e' voluto dio a farmi mollare a tempo il freno che mi stava gia' prendendo sotto in millisecondi.
Infatti oggi vorrei l'abs senza se e senza ma, la mia non ce l'ha e in 15 anni 2-3 cadute pur a bassissima velocita' per bloccaggio davanti le ho fatte. in citta'!
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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04-08-2020, 12:06
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#27
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giallo,come il carroattrezzi
Registrato dal: 16 Mar 2015
ubicazione: trento
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Concordo con wotan. Aggiungo che se avesse avuto l'abs, non si sarebbe qui a parlarne. Personalmente, l'anno scorso ebbi una situazione difficile in centro a una curva cieca...ma a velocità superiore a quella del video. Una macchina che usciva da una stradina...non ho frenato perchè molto piegato...e sono riuscito a passare. Se avessi toccato i freni mi ci sarei sicuro schiantato addosso. Ho avuto culo...ho voltato la moto e sono tornato a casa...il jolly del mese me lo ero giocato.
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Una Vespa px è per sempre
vespa px 150 - r 1200 rt
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04-08-2020, 12:15
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
COl gs e il telelever poi il bloccaggio davanti e' una certezza.
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Come mai è così?
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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04-08-2020, 13:17
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#29
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
COl gs e il telelever poi il bloccaggio davanti e' una certezza.
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E perché mai? In realtà è il contrario, lo rende più difficile.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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04-08-2020, 13:36
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
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Io sono con aspes
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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04-08-2020, 13:37
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Apr 2009
ubicazione: Castelfranco Veneto (TV)
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IMHO credo che in quella curva (dicono il Gardena, ma non ricordo quel tratto così stretto, fatto circa 15 giorni fa), un ABS normale non avrebbe fatto un gran che. Forse un ABS cornering.
Detto questo, non giustifico il tipo e ho più volte detto che molti mi hanno passato su curve cieche in piega dove non c'è troppo margine di correzzione. E mi domando chi lo faccia fare a loro di rischiare la scorza in quel modo.
Però aggiungo, che ci sono certi asfalti nelle strade denojaltri, che secondo me un ghiaccetto ha quasi più aderenza. E l'angelo custode suo è stato bravissimo: se anzichè sotto l'auto andava sui pali del Guard Rail, al posto di una gamba rotta si trovava una protesi.
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r1150r del 2003, KTM Duke 690 dal 2018 e SADV 1290 del 2019, Honda @125 dal 2005.
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04-08-2020, 13:44
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2005
ubicazione: nel paese di Silverio Riva
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Quote:
Originariamente inviata da pacpeter
seci avrebbe avuto l'abbiesse cornuto non sarebbe caduto
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e magari non si sarebbe fermato comunque, anzichè infilarcisi sotto, avrebbe sbattuto il muso contro l'auto e sarebbe stato peggio....
chi può dirlo ? ....tutte illazioni......
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E’ bene seguire la propria inclinazione, purché sia in salita.
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04-08-2020, 13:47
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
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La fortuna fa la differenza, ma quando mi sono rotto il piede per una stupida scivolata sul ghiaietto dovuto a bloccaggio della ruota anteriore, subito dopo mi son preso la moto con l’ABS cornering
E quando guido la superduke di mio figlio senza abs, sono un po’ in tensione
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04-08-2020, 14:23
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#34
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Mukkista
Registrato dal: 14 Jul 2019
ubicazione: FVG
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Io ho preso una brutta abitudine che non so se riuscirò a togliermi, forse con l’esperienza o forse mai.
Ho la moto da poco, mi reputo assolutamente un principiante, ma non penso di guidare male vedendo la gente che incontro soprattutto sulle strade di montagna.
Come credo la maggior parte dei motociclisti, quando si fa una strada nuova, ogni curva “che scompare” è una incognita, nel senso che è molto difficile a priori sapere i gradi della stessa, a parte per i tornantoni di montagna ben segnalati e magari con buona visibilità.
Ebbene qual è la mia salvezza? Il navigatore Sygic che mi dice in cuffia che tipologia di curva è e qual è la velocità di percorrenza consigliata...
Forse è solo un fattore psicologico ma quando ho quella indicazione in cuffia vado molto più spedito e tranquillo rispetto a quando guido “a vista”.
Avete qualche consiglio per levarmi sto aiuto?
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F850GS RALLYE
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04-08-2020, 14:28
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Apr 2012
ubicazione: Padova
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il problema secondo me non sono i gradi della curva, ma sapere cosa si nasconde "dietro" la curva, e il navigatore mica te lo può dire...
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Bmw 1200 GS-Ducati MTS V4S
Nel dubbio tieni aperto...
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04-08-2020, 14:30
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
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Non ancora, almeno, ma credo ci sia qualcosa allo studio, forse tra un (bel?) po'...
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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04-08-2020, 14:31
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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È una delle tante apprensioni del principiante quella di non sapere come affrontare una curva sconosciuta
La sicurezza viene di pari passo con la capacità di controllo del mezzo, secondo me ... Quando saprai di poter imporre alla moto ciò che vuoi in tutte le situazioni, non avrai timore di nessuna curva
Inviato dal mio ONEPLUS A6013 utilizzando Tapatalk
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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04-08-2020, 14:45
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#38
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Mukkista
Registrato dal: 14 Jul 2019
ubicazione: FVG
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Assolutamente l’incognita di cosa c’è dietro la curva è la più importante e quella da tenere sempre in considerazione, motivo per cui ho voluto sulla moto tutta la sicurezza che potevo mettere...e mi ha già salvato una volta in montagna dove stavo inanellando una piega dopo l’altra finché ho trovato sabbia per terra .
Una bella strizza, qualche aiuto elettronico e prontezza di far leva sulla gamba interna (non so neanche io come mi è venuta) e son rimasto in piedi.
Io di base vado cauto perché quando ho preso la moto mi sono ripromesso di portare sempre la pellaccia a casa, deve essere uno svago ed un divertimento, non una sfida contro il contachilometri o altri motociclisti che cercano appunto la bagarre...però il timore di valutare male una curva c’è sempre, tranne quando c’è Sygic che da una grossa mano
Vedo dei missili terra aria che ogni tanto superano poco prima della curva ed entrano come caccia...la spiegazione che mi do (forse per non autoproclamarmi un impedito) è sempre la stessa “son del posto, conoscono la strada ”. Il problema è quando hanno la targa straniera però
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F850GS RALLYE
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04-08-2020, 14:50
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#39
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Ciao
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C'é chi affronta le curve cieche "con ottimismo" e chi con pessimismo.
I primi sono quasi sempre più veloci.
Fin quando non c'è un bus dietro
Ma non succede *quasi* mai
Questione di percezione e accettazione del rischio
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PX 200 '82, Speed Triple 955i '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, prossima 1150GS, 1200RT o 1600GT??
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04-08-2020, 15:17
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#40
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
E perché mai? In realtà è il contrario, lo rende più difficile.
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che ti devo dire, abbiamo fatto mille discussioni in punta di fisica e dinamica delle sospensioni me le ricordo bene. E son daccordo che in teoria non affondare e' un pregio, tuttavia non so se e' il telelever o se e' la modulabilita' della frenata, il mio gs frena bene e forte se la cosa e' prevista, anche in curva con le gomme giuste, ma se pinzi deciso in panic stop blocca anche a bassa velocita' .
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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04-08-2020, 15:27
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2013
ubicazione: Milano
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Nelle curve è come nella nebbia: la velocità è proporzionale alla visibilità.
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RT-K1600GT-GWdct ora GS1250
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04-08-2020, 15:47
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#42
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Due cose sono certe del Telelever. - PRO: riducendo drasticamente il tempo di affondamento (brevissimo e quindi quasi istantaneo), riduce parallelamente il tempo necessario per trasferire tutto il carico alla ruota anteriore e ottenere così la massima aderenza;
- CONTRO: azzerando o quasi l'affondamento, il baricentro rimane più alto che con una forcella normale e quindi aumenta la tendenza al ribaltamento - problema limitato mediante interassi superiori alla media.
Un test empirico: prendi una sportiva con forcella tradizionale, stacca qualche frenata su fondo liscio, poi chiudi tutta (tutta, bloccata) l'idraulica della forcella, frena di nuovo e vedi che succede.
Poi è ovvio che ci sono le altre variabili: in primis la prontezza dell'impianto.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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04-08-2020, 15:56
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#43
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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aspes: il mancato affondamento, a mio avviso, determina un minor carico sulla gomma ant per cui nel panic stop concordo che sia più facile il bloccaggio. nella frenata più lunga, invece, comunque il trasferimento di carico avviene, quindi l'efficacia finale resta.
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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04-08-2020, 15:57
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#44
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2011
ubicazione: Tra Milano e Crema
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La mia filosofia (da paracarro) è semplice:
Non vedo, non vado.
E se vedo non è che mi butti a capofitto...
Per il momento sono ancora intero e spero di continuare.
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Triumph Tiger XRx ABS 2018
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04-08-2020, 16:04
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#45
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da fastfreddy
Il panic stop come impari a evitarlo Wotan?
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Allenarsi a frenare progressivamente fa moltissimo.
Un altro metodo che non ho sperimentato, ma che secondo Corfit è valido è il cortical fitness, ne parlammo molto tempo fa qui.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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04-08-2020, 16:23
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2012
ubicazione: Basso Varesotto
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Quote:
Originariamente inviata da Bassman
..
Non vedo, non vado.
. .
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Idem con patate..
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Lo zingaro quando gli gira.. Gira!!! Cit. (v2.0 😁)
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04-08-2020, 16:48
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#47
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 28 Nov 2019
ubicazione: altjeringa
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Quote:
Originariamente inviata da Bassman
Non vedo, non vado.
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Una sola volta ho violato questa regola di buon senso che mi sono imposto di osservare sempre; puntualmente dietro la curva c'era il cane depresso con tendenze suicide...sento ancora la puzza dei peli della coda, per fortuna ho preso solo quelli...
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04-08-2020, 16:59
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#48
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Mar 2011
ubicazione: Sicilia
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Prima lezione di guida in auto con mio padre. Avevo credo sui 15-16 anni....
"Quando stai per fare una curva dove non hai visibilità fallo come se dall' altra parte possa trovarsi un camion enorme che ha parzialmente invaso un pezzo della tua corsia".
Una regola che ho stampato nel cervello da quel momento.
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Ktm 950 Adventure S
Yamaha TT600RE
ex Bmw r1200r, ex Bmw r80gs
Vespa P200E, TS125, GTR125
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04-08-2020, 17:02
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#49
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Oct 2007
ubicazione: Valdobbiadene D.O.C.G
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Riguardando il video ho avuto la sensazione che al motociclista che ha fatto le riprese sia andata di lusso: sebbene stesse procedendo a velocità più che accettabili, se l'altro non si fosse steso sotto al suo naso permettendogli in qualche modo di "anticipare e prevedere" la necessità di frenare, mi sa che il bacio al paraurti posteriore dell'auto l'avrebbe dato lui. Quando hai un ostacolo fermo dietro una curva cieca, puoi andar piano quanto vuoi ed avere i migliori freni del mondo...
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BMW.Hp2 & TSpeed.RS
...Bisolfito, ostia! Bisolfito per tutti!!
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04-08-2020, 17:23
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2018
ubicazione: misultin zone
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sarà, ma tutte le volte che mi è andata bene, ed ho evitato ostacoli improvvisi, mi son sempre reso conto che la differenza tra averla passata liscia o in ospedale è stata la velocità. purtroppo si vede troppa gente in giro che proprio non ha il minimo senso di preveggenza. io dico sempre che i motociclisti in generale, vittime di sinistri, non hanno mai il 100% di ragione.
__________________
R1200GS LC '13
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