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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
27-08-2019, 14:01
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Moto che non frena
Situazione: rettilineo in pista arriva alla staccata e i freni anteriori non frenano. Moto ss con abs recente appena ritirata dal servizio. Non chiedetemi ulteriori info perché non ne ho. Può succedere? Escludendo precedenti sbacchettamenti con pastiglie lontane dai dischi...
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1200
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27-08-2019, 14:11
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Nov 2009
ubicazione: Torino
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Dopo quanti giri? Cosa intendi per non frena? Leva lunga, pompa a vuoto, rumori strani..
Inviato dal mio SM-A530F utilizzando Tapatalk
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R 850 R del 2001 - Brigitta
CBR 600 F Sport del 2001 - Gilda
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27-08-2019, 14:14
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jul 2009
ubicazione: sul carso sloveno
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Non capisco la domanda.... Se una moto non frena ci sarà qualcosa che non è a punto. Dalla banale mancanza di pressione nellimpianto a qualsiasi altra cosa.
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AfricaTwin dct
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27-08-2019, 15:19
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Ammettendo che l’impianto sia spurgato correttamente, quali altre possibilità ci sono?
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1200
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27-08-2019, 15:21
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Dec 2007
ubicazione: Pende pende e non casca mai...fino ad oggi....
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Una guarnizione che non guarniziona più...
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R1200GSA my2008 -magma rot-"VOYAGER" La Mucca è un PUMA mechatronicizzato. MIHI LIBERTAS NECESSE EST
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27-08-2019, 15:33
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Aug 2015
ubicazione: chiavari
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di colpo?
dopo quanti giri?
a me successo a varano
non ero pratico
moto con olio e pastiglie originali
sempre meno mordente e leva sempre più lunga, penultima curva prima di rientrare ai box
zero freno anteriore..
totalmente zero freno..
frenato col posteriore finito in ghiaia
non una bella sensazione..
prima moto super sportiva della mia vita (anno 2015)
in pista per imparare ad usarla
non pensi che una sbk replica uscita dal conce possa avere problemi di fading simili
specie se guidata da un neofita rivetto..
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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La Riccanza è dentro me. A livello intrinseco. Seppoi apparisse poveranza è un diversivo studiato
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27-08-2019, 15:36
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Jan 2016
ubicazione: Firenze
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A me è capitato con un Honda foresight alla fine di una lunga discesa......
Dopo che l'impianto si è raffreddato , tutto è tornato a posto.
Ergo , avrai surriscaldato
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HD Electra Glide Ultra Classic 2008
BMW R1100RT '99
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27-08-2019, 15:37
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jul 2009
ubicazione: sul carso sloveno
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Un problema sulla pompa?
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AfricaTwin dct
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27-08-2019, 16:06
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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Non so darvi altre info solo che il mio amico viene operato alla schiena.... Non è certo alle prime pistate e credo che almeno le pastiglie fossero racing.
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1200
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27-08-2019, 16:09
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jul 2009
ubicazione: sul carso sloveno
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Limpianto frenante é identico su tutte le moto. Pompa, serbatoio, tubi, pinze. Stop. Se c'è pressione frena, se non c'è pressione non frena. Se ce n'è poca frena meno. La mancanza di pressione può essere causata da spanciamento dei tubi, da fuoriuscita olio, da pompa che non pompa...
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AfricaTwin dct
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27-08-2019, 16:12
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Aug 2015
ubicazione: chiavari
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si ma non ci hai ancora detto se di colpo o se ha iniziato a decadere la prestazione di frenata in modo progressivo
detta così può esser qualsiasi cosa
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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La Riccanza è dentro me. A livello intrinseco. Seppoi apparisse poveranza è un diversivo studiato
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27-08-2019, 16:18
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jul 2009
ubicazione: sul carso sloveno
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Se è stato trovato olio sulla pista prima della frenata ad esempio, o sui dischi...... Anche aria allinterno dell'impianto ma dubito che uno va in pista co una moto non spurgata.
A regola propenderei per una rottura in frenata, della pompa se non c'è fuoriuscita di olio...
In teoria se si svita la pompa dal manubrio tiri la leva e si tira dietro tutta la pompa ma qui si va sulla fantascienza
Ma di che moto si parla, anno ecc....
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AfricaTwin dct
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28-08-2019, 17:23
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: di qui e di lÃ*
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di solito capita quando il fluido va in ebollizione, appena raffreddato tutto torna normale.
mi sono sempre chiesto anch'io come possa, un fluido, praticamente sparire e lasciarti con zero frenata ma tant'è
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28-08-2019, 17:31
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Non sparisce. Vaporizza. Così frenando spingi su un gas. Che per natura è comprimibile. E che non sposta i pistoncini delle pinze.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness-23 TT winner)
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28-08-2019, 18:54
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jul 2009
ubicazione: sul carso sloveno
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Mi sembra mooooolto mooooooolto difficile come cosa... Si parla di centinaia di gradi cui lolio deve arrivare
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AfricaTwin dct
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28-08-2019, 20:11
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Nov 2009
ubicazione: Carpaneto Piacentino
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Se hai su l'impianto originale con i tubi in gomma è facile che dopo poco la leva ti va a fine corsa...con i tubi in treccia ci mette un po più tempo...io in pista tribulavo anche con i tubi in treccia perché tenevo la leva del freno molto vicino alla manopola, e dopo un po mi dovevo fermare ad allungare la corsa della leva...avevo su anche la leva freno radiale Brembo e dentro un'olio al top e pastiglie zcoo.
Però non si capisce molto dalla spiegazione che hai dato...è un po troppo vaga!
Ultima modifica di Pasqui!!!!!!!!; 28-08-2019 a 22:28
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28-08-2019, 21:19
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Quote:
Originariamente inviata da CAVALLOGANZO
... Si parla di centinaia di gradi cui lolio deve arrivare
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Ci arriva. È uno degli aspetti del fading.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness-23 TT winner)
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28-08-2019, 21:28
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#18
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Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2016
ubicazione: Li
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Moto che non frena
Certo che è possibile.
Se si esagera con le temperature di esercizio l’attrito tra disco e pastiglia puó cedere.
Ho visto Porsche preparate piata arrivare lunghe, e per eccellenza la Porsche è una che frena come poche.
Dipende da come si guida.
Nella maggior parte dei casi il problema è dovuto alle frenate progressive. L’impianto freni soffre se si frena progressivamente vs. Pinzata secca all’ultimo.
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28-08-2019, 21:35
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jul 2009
ubicazione: sul carso sloveno
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Ragazzi leggete il primo post, non siamo alla teoria.... Dal niente la moto non frena.... Non stiamo scendendo da un passo coi dischi rossi
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AfricaTwin dct
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28-08-2019, 21:44
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Nov 2009
ubicazione: Torino
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[QUOTE=SamAdv;10136831 L’impianto freni soffre se si frena progressivamente vs. Pinzata secca all’ultimo.[/QUOTE]
Non ho capito... è peggio modulare frenata che pinzare secco?
Inviato dal mio SM-A530F utilizzando Tapatalk
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R 850 R del 2001 - Brigitta
CBR 600 F Sport del 2001 - Gilda
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28-08-2019, 22:19
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
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Si.
Freni poco e a lungo scaldi e basta l’impianto
Come quando sei in discesa
Comunque Fading improvviso potrebbe essere causato dall’ OR del pistoncino che è usurato e quindi non spinge olio
Da un tubo rotto.ma lj proprio siamo a pressione zero
Dalle pinze che fanno entrare aria nell’impianto
Dalle pastiglie vetrificate.Oppure se sono racing,dal fatto che non sono in temperatura
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Può accompagnare solo
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28-08-2019, 23:14
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#22
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Mukkista
Registrato dal: 26 Sep 2016
ubicazione: Li
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Moto che non frena
Quote:
Originariamente inviata da alexcolo
Non ho capito... è peggio modulare frenata che pinzare secco?
Inviato dal mio SM-A530F utilizzando Tapatalk
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Si esatto, sopratutto in pista/gara.
Il materiale soffre meno in una pinzata a 50metri che frenando progressivamente per 200metri.
Genera temperature più basse e per meno tempo a vantaggio del raffreddamento prima della prossima curva.
I frenatori “lunghi” vetrificano subito le pastiglie proprio perché non riescono a pinzare all’ultimo. Sopratutto sugli impianti in acciaio.
Quando si guida in pista una delle prime cose insegnate è proprio la frenata, dove si frena e come.
Ultima modifica di SamAdv; 28-08-2019 a 23:19
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29-08-2019, 00:10
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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allora ho sentito il mio amico tramite sms e sta bene. Andrò anche a trovarlo, ma non credo che nel breve periodo gli chiederò dettagli tecnici… Da voci riportate ha affrontato la staccata a circa 200 km/h ma non é riuscito minimamente a frenare e alla fine per non andare a sbattere si é buttato dalla moto procurandosi delle fratture almeno ad una vertebra che é stata operata… Non so da quanto stesse girando o se fosse solo il primo giro e lo so che queste informazioni sarebbero indispensabili… Ringrazio chi ha risposto a questo thread e al momento tutto effettivamente é possibile. Volevo chiedervi se invece l`impianto abs non potrebbe fare questo tipo di scherzi, nel senso con asfalto e condizioni ottimali far si che l`impianto non freni? Ribadisco, il ragazzo ha decine di pistate e diverse garette amatoriali alle spalle, poi chiaro che potrebbe essere anche un suo errore...
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1200
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29-08-2019, 00:30
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#24
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Nov 2009
ubicazione: Carpaneto Piacentino
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Mi spiace per il tuo amico...ma purtroppo se non ti fai spiegare cos'è successo siamo sempre al punto di partenza...comunque gli auguro una pronta guarigione
Ma visto che un po ha già girato in pista escluderei il problema della leva a fine corsa per surriscaldamento...è la prima cosa che ti fa cagare addosso quando metti le ruote in pista per la volta...e quindi ti sai regolare da subito!
Purtroppo però non so risponderti sul quesito abs perché su tutte le moto da pista che ho avuto non l'ho mai avuto (scusate per ripetizione)
Ultima modifica di Pasqui!!!!!!!!; 29-08-2019 a 00:48
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29-08-2019, 01:01
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#25
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
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Mi sembra ottima la notizia che il tuo amico stia bene. Gli auguro un buon e veloce recupero e presto in sella.
Riguardo la domanda: sinceramente è molto generica, non ci sono abbastanza elementi, e puoi ricevere solo supposizioni... non so quanto ti possano essere utili.
Riguardo fading: io due anni fa mi sono quasi infilato di testa dentro gli spartitraffico in plastica che usano per creare la "S" di rallentamento entrando ai box di Brands Hatch.
Era a fine sessione e stavo con il GS che non è esattamente la moto adatta a quel tipo di utilizzo (però era divertente!).
Comunque, si, tirato la leva per frenare e sono andato dritto. Non è una bella sensazione (e già erano velocità contenute).
__________________
DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
Ultima modifica di er-minio; 29-08-2019 a 01:05
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