Dainese -- che delusione la "gran turismo"

[jocanguro]

Dopo molte telefonate sono riuscito a trovare un negozio che aveva la Dainese Gran Turismo. e sono andato a vederla.
Ragazzi una giacca da 1000 euro di listino,
si fatta bene come esterni e cerniere, è compreso anche lo scudo salva schiena serio , sopratutto è con il goretex laminato internamente alla giacca (lo reputo essenziale).
ma l'imbottitura ….
mamma mia….
un giubbino strimizito di pile che si può staccare e usare come giubbino leggero, ma leggero veramente, varrà forse 20 euro... ma sopratutto non si ferma dentro la giacca con niente ne velcri ne cerniere ne automatici , si fissano solo le estremità delle maniche.
Insomma na pecionata…
e da dainese non me lo sarei mai aspettato…
e sopratutto a 1000 euri !!!
mah

[marmiele]

Scusa ma anche le "tascone' fanno cagare imho!

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[Il Giova]

Vai di Spidi.....

[nio974]

O di Rev'it...Dainese non vale i soldi spesi...IMHO.

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[marmiele]

Io credo che il problwma e' trovare un negozio che ti faccia provare e toccare. Altrimenti e un casino scegliere cosi per pinioni di altro

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[er-minio]

Le tascone sono orribili, ma sono comode quando viaggi.
Non so se quelle zippone sono solo per la presa d'aria o meno (spero di no).

Io uso ancora i vecchi pantaloni City della BMW e ogni volta benedico il tascone con la zip gigante sulla gamba.
Quando devo giocoforza farmi i caselli nel nord della Francia, torna molto comodo per riporre velocemente carta e biglietti e operi il tutto con i guanti.

[marmiele]

Non c e dubbio. Anche io amo le tasche. Obbligatorie per me.
Noto pero che le tasco.e della dainese 'cadono' in basso - sembra dalla foto- endendo oltre il profilo della giacca.
Nella mia rally nn e cosi.

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[flower74]

... ho usato capi Dainese per una decina di anni... poi mi sono reso conto che non valevano un fico secco e sono passato a RevIt... spendo la metà e ho dei capi veramente eccezionali.

[Soyuz]

Io vorrei sostituire la mia vecchia Dainese laminata che non ne può più.

Tra le giacche che ho adocchiato ci sono anche le due Dainese, Antartica e Gran Turismo più le altre big dei laminati Klim/Stadler/Dane/Rukka....Rev't/Alpinestars/Spidi tra i laminati le vedo peggio.

La tendenza ormai è per tutti di fornire il giacchetto di coibentazione "separato" e tutto sommato lo trovo giusto per due/tre motivi

1) a differenza di quelli dedicati li puoi usare sempre anche giù dalla moto senza giacca

2) sono più semplici da usare con la giacca in caso di necessità, molti tra quelli dedicati (come quelli della mia Dainese) li indossi male se non li attacchi o addirittura non li indossi

3) io uso una giacca riscaldata, la prima cosa che faccio è parcheggiare l' imbottitura in armadio ....ne ho una collezione nuova...sui pantaloni poi mai usate...solo lo scorso anno in due/tre uscite....la vecchiaia comincia a sentirsi.

Dainese Antartica, Rukka Raeler, Dane Nimbus, adottano lo stesso sistema più o meno ...un piumino separato.
Rukka Exagel ha un interno in ottimo outlast che si fissa alla giacca....ma parliamo di 60gr quando il minimo sindacabile era di 80gr per le braccia e 100 per il corpo
Dainese Gran Turismo segue una via leggermente diversa con la "felpa" ma più o meno siamo li
Klim non fornisce imbottiture su Badlands/Kodiak/Latitude...scelta tutto sommato che condivido, ha in catalogo dei sottogiacca con funzionalità diverse, esteticamente sono giacche molto belle, al top per sicurezza e per areazione ma è la peggio messa per i climi invernali....prima o poi una Badlands in armadio ce la metto di certo .

Io cerco una giacca che mi trasformi come un u boot....amo guidare sotto l'acqua e al freddo, so che in certi casi non si può prescindere dalle antipioggia (ne ho tante anche di ottima fattura) ma se devo comprare una nuova giacca io sceglierei tra quelle citate. Stadler Klim e Dane non importano in Italia, rimangono Dainese (tra le due meglio Antartica) e le due Rukka
Mi dispiace per la Dane che è oggettivamente un bel capo a livello di Rukka, ma una giacca da 1000neuri o più è da provare ...magari in questi giorni si può fare un salto ad eicma e ordinare in internet

Di Rukka/Dane/Dainese mi attira il sistema dei polsini giacca e del collo alto da sempre i due punti critici delle giacche.

@Er minio le zip sulle tasche servono per staccarle dalla giacca quando sei seduto sulla moto...funzionali...se a quelle ti riferisci.... le altre ovviamente sono di areazione.
Nella perfida Albione siete messi bene per le giacche invernali ....io se ho voluto cercare qualcosa su siti inglesi mi è toccato andare ...oltretutto sono un affezionato cliente di Sporbikeshop ...anche se a prezzi sono messi maluccio....

[Karlo1200S]

non tralascerei di valutare la SG4 che è sempre valida...

[Soyuz]

@Karlo ...Streetguard sempre ottima ...vero

[jocanguro]

Io è molto che uso Dainese, e sono molto contento
(a parte il fatto che sono prodotti in Romania e al sig. Dainese costeranno 40 euro, e a noi li vende a 800 , alla faccia del marchio italiano dainese… ma questa è un'altra storia..)

in particolare ho una giacca Hilton head comrata 10 anni fà che ha fatto un ottimo lavoro, ma ora comincia a entrare acqua dale maniche.
Ebene su questa giacca ho toccata con mano l'importanz del Gore-Tex LAMINATO, ovvero inserito in strato unico con il guscio esterno, ho avuto molte alter giacche dainese e non e con il goretex classico (ovvero pellicola cucita ma interna alla giacca) e la differenza in termini di durata e di non-imbibimento del giaccone (meno peso e asciugatura piu rapida) sono notevoli !!!


Ecco perchè sto cercando una giacca in goretex laminato, doppia cernera frontale , invernale ma con imbottitura seria interna ma staccabile, molte tsche e polsini e chiusura gola molto ben regolabili

insomma, se avete suggerimenti di alter marche, ascolto volentieri.
Anche Alpinestars ne fà alcune di fascia top (800-1000 euri )
ma non le trovo in negozio da vedere e toccare con mano, quest'ultimo aspetto è essenziale….

grazie

[jocanguro]

letto ora l'intervento interessante di Soyuz ..
Grazie,

Però, purtoppo mi viene da escludere I marchi strani che hai citato, mai visti, non saprei chi rivende, e probabilmente se molti rivenditori
(e sto a roma, mica a valmontone di sotto..)
non tengono i capi top di marche famose, figurati di marche quasi sconosciute…
La dainese antartica sta a 1400 di listino, quindi se va bene la trovi a 1200 o giu di li .. praticamente non 1 rene .. MA 2 reni !!!
Sull'imbottitura interna , per me deve essere fatta bene e specifica per la giacca e solidale (con cerniere velcri etc..) altrimenti la vestibilità va a farsi f...
e sopratutto deve essere una imbottitura corposa, il giubbettino leggero di pile della gran Turismo fa veramente cag....

Sulla leggerezza dell'imbottitura o eventualmente sulla lunghezza ci si può anche lavorare, (io ad es sulla mia Hilton, ho aggiunto cucito in basso 20cm di imbottitura, poiche il fatto che molte di queste giacche abbiano la cerniera per unirsi ai pantaloni fa si che si fermano con l'imbottitura a livello reni, e da li in giu non hai piu imbottitura.. stronz.. clamorosa)
Spidi ad es da quanto ho capito dal sito, non usa proprio il goretex, ma altre membrane...

in passato ho avuto una giacca (non ricordo bene la marca) che aveva la membrana traspirante di non so quale tipo (non goretex), ed era nettamente inferiore al goretex, tra l'altro io sudo molto, quindi per me è molto importante una vera ottima traspirabilità al top...

ideee?

chi rivende rukka a roma ?

[er-minio]

@Er minio le zip sulle tasche servono per staccarle dalla giacca quando sei seduto sulla moto...funzionali...se a quelle ti riferisci.... le altre ovviamente sono di areazione.
Nella perfida Albione siete messi bene per le giacche invernali ....io se ho voluto cercare qualcosa su siti inglesi mi è toccato andare ...oltretutto sono un affezionato cliente di Sporbikeshop ...anche se a prezzi sono messi maluccio....

Io uso la moto un decimo di quanto la usavo in Italia devo ammettere.
Specialmente in guida invernale o al freddo.

Giacche: ho comprato prima di andare sui Pirenei a pasqua scorsa una Carvemaster della Dainese.



Anche a me da fastidio se la giacca sta troppo "molla" e prende vento.
Il fatto che sono un ciccione aiuta però

Ha imbottitura standard, si attacca con automatici e zip. É Goretex (la mie due altre Dainese erano in quel materiale simil-goretex di Dainese e la differenza, sopratutto a traspirare SI SENTE).

Ha delle tasche sui fianchi molto comode, doppie. Una sezione da usare con i guanti, l'altra dove puoi mettere la roba che vuoi rimanga asciutta, etc.

La giacca mi piace. Non fa effetto pannolone. Costata mi pare sulle 400/500 sterline, non ricordo. Se mi dura altri 10 anni come le altre, siamo apposto.

Sui pirenei siamo arrivati a 1 o 3 gradi al minimo. Mai andati sottozero. Quindi diciamo che al freddo vero ancora non l'ha mai usata.

Per la pioggia, regge, ma anche io negli anni ho capito che alla fine l'unica soluzione è l'antipioggia.
Ho ancora il Pro Rain BMW che mi aveva regalato il Saka tanti anni fa, e ancora va alla perfezione.



PS – da quando vivo a Londra ho scoperto l'utilità dei Bellstaff (in moto).
Ne ho due. La giacca corta e quella lunga con la cinta.

Per utilizzzare la moto in città e dintorni (se vuoi scendere ed essere vestito decente) è una bomba visto che se piove/non piove se ne sbatte altamente
Mentre in Italia sono inutilizzabili per le temperature più alte, qui sono perfette fino a primavera inoltrata.

PPS – si alcune marche qui costano una cifra

[Soyuz]

Jocanguro

Rivenditori Rukka a Roma : MagazziniRossi

Rukka però non ha la doppia cerniera (come ormai molti ) ma è rivestita in Gore ed ha una patta di canalizzazione che porta verso il basso l'eventuale acqua .
Il sistema è funzionale sicuramente....tra i costruttori top Dainese mantiene la doppia cerniera.

Sulla lunghezza imbottitura : c'è da dire che spesso più lunghe sono e più c'è il pericolo che inzuppandosi portino acqua per capillarità all'interno.
Io le preferisco corte ed uso cintura renale che tiene abbastanza caldo....la migliore cintura mai provata era la Bmw con inserti in confortemp per l'inverno e coolmax per l'estate...ora ho una normalissima Dainese da 29 neuri ma va bene ...finita anche questa come la giacca :-))

Spidi usa H2out (una membrana sviluppata dalla Tora mi sembra ) sicuramente tra le membra non Gore una delle migliori o la migliore ...ma il Gore come dici è un materiale migliore per traspirazione.

[jocanguro]

Spidi h2out, me lo hai ricordato. era questa una giacca avuta una 15ina di anni fa, si, il goretex è meglio...

Er minio:
ho visto la carve master, bella giacca, ha quasi tutto ma non ha il goretex laminato…
invece ho visto e provato la sport master, bella e ragionevole ha quasi tutto, ma purtroppo è corta, non è proprio un giubbino sportivo, ma mi resta I sedere scoperto…


che palle, ogni volta che cambio giacca è sempre un'avventura..
e con gli anni e invecchiandomi, aumenta l'esperienza e si diventa sempre piu selettivi e sofisticati..
(e rompicogl…. è la prima cosa che dico quando entro in un negozio, metto le mani avanti e dichiaro subito quanto sono pignolo...)

[er-minio]

Ma fai bene. La giacca la compri e ti dura una vita.

Si H2Out. Ecco che era.

Io avevo (ho, cerco di vendere ma nessuno se l'accatta) una giacca da uso "cittadino" Dainese 3/4 con cinta e molto pulita. H2Out. Appena faceva caldo soffrivi. Poi senza imbottitura era troppo larga, prendevi vento e mi da fastidio.
Ho smesso di usarla quando ho preso il Belstaff Trailmaster.

Ho anche una giacca più corta che usavo sulla 1100S. Ottima (oggi mi sta un po' piccola ) e l'ho usata fino a poco tempo fa. H2out pure quella, e negli stessi frangenti di utilizzo della Carvemaster... il goretex non si batte.

[Soyuz]

@Er minio

Se è Dainese di sicuro la membrana è D Dry

@Jocanguro

Ti qto ....anche io in negozio ho visto la Sport Master, bella sicuramente ma un po stirata per un uso "pesante" poi gli inserti in pelle sopra al tessuto sono belli quanto scomodi ...avuti sulla Spidi Gran Turismo (roba di 15 anni fa) in inverno trasmettono freddo in primavera caldo.
Ri qto ....cambiare è sempre una gran scocciature , ed anche io più passa il tempo più divento pignolo....

[flower74]

... io, questa estate, tra Francia, Inghilterra e Galles ho preso un sacco di acqua, ma veramente tanta e sia il mio completo Horizon non hanno fatto passare nemmeno una goccia. Fantastico... e il tutto con meno di 600€ a completo.
Cosa volere di più.
E, tra le altre cose sono già al terzo anno di utilizzo.

[jocanguro]

Flower, scusa, horizont completo, ma di che marca ?

E' in goretex laminato ?

grazie ciao

[jocanguro]

Trovato.. rev-it
grazie Flower,

visto sul sito, interessante , sembra ben fatta, piccolo neo, non è in goretex, ma buon prezzo !!

Sempre sul sito rev-it ho visto la Poseidon, purtoppo altra fascia di prezzo, qualcuno ce l'ha ?
come si trova ?

grazie

[flower74]

... scusa Jo, non avevo visto la tua richiesta... comunque si, è RevIt.
Laminato in gorotex non l'ho mai avuto... in effetti la Horizon è stato il mio primo capo in laminato, prima usavo Dainese Gorotex, ma non laminato e ho sempre tribolato.
Visto che ero abituato a cambiare completo ogni due anni con Dainese, sono approdato in revIt con i piedi di piombo e quindi ho voluto provare il laminato che costose meno.
Se quello che costa meno è così valido, onestamente, non saprei come potrebbe andare il to di gamma.

[jocanguro]

A tutti..
ma per espandere il discorso,
le giacche bmw, mi sembra di capire che non hanno il goretex standard, ma una altra pellicola traspirante…
chi ha avuto le giacche bmw , rispetto alle dainese o revit ma GORETEX , come si è trovato ?

grazie ciao

[pongo]

Non avendo vicino Rev-it mi sto spostando su Alpinestars.
In questi giorni ho provato sia la revenant/big sure che sono in goretex e successivamente la valparaiso che e' un classico tre strati .
ho escluso i modelli con goretex, troppo rigido , ho optato per l'ultima, inoltre ho sempre con me la klimaKonfort di Bmw che se non ricordo male era di goretex.
Al momento non prendo l'airbag , troppo peso, in futuro chissa'

[Kinobi]

@Jocanguro.
Scusa la lunghezza.

Non lavoro per Dainese. Ho un capo Dainese nel guardaroba jeans.
Prendo atto del tuo discorso sul giubbino interno.

Secondo me ti hanno spiegato male le cose. Oppure semplicemente non le sapevano e vanno poco in moto.
Ogni giacca che voi chiamate "Tre Strati" tecnicamente è una ciofeca. Le usiamo nel mio mondo da 20 anni.

Da noi il Tre strati è un tipo di tessuto.
Il 3L tessuto (tre strati in inglese) deve passare 10000 cicli di abrasione ai test Gore Tex.
il 2L tessuto (due strati usato nel 99% dei capi da moto, deve passare 2000 cicli di abrasione.

Il tre strati in moto come lo chiamate voi è il "tre in uno" = giacche con interno staccabile. Se tu guardi il loro video, si vede che è molto migliorabile (scusate Dainese, ma pure le altre ditte sono uguali). Usano un 2L (vedi sopra). Vedi tasche che diventeranno sommergibili, etc, etc. Nel mio mondo (alpinismo) tale giacca non passerebbe nemmeno la licenza GTX. Credimi, prendiamo più H2O noi a 120 kmh, che un alpinista.
Torno al punto:
Le "tre in uno" sono versatili perchè permettono varie combinazioni per un uso molto rilassato. Nel mio mondo, le vendiamo per panzoni che portano il cane a pisciare.
Nel mondo delle due ruote il fatto che non sia attaccata alla cerniera davanti, dovrebbe essere un pregio. Se tu ci fai caso (almeno nella mia giubba in pelle è così) aria e freddo passano per le cerniere. Se tu metti l'interno della "tre in uno" attaccato alla giacca lateralmente alla sua cerniera centrale, tutta l'aria che dovrebbe fermarsi nella zip frontale anche dell'interno staccabile, trova una porta spalancata. Se non ti hanno detto questa cosa, è perchè la ignorano. Certamente perdi di un confort come pacchetto completo, ma stiamo a parlare di una giacca da 1000 neuri, non di uno spolverino. Le maniche dell'interno dovrebbero essere fissate ai polsini... e le maniche del pile, foderate di nylon.
Se Dainese volesse fare bene la giacca, ammesso che qualcuno la usi, basterebbe fare la patella del pile (quella dietro la cerniera del pile) in tessuto antivento (in moto c'è aria, ancora) con tre bottoni per fissarla senza mettere ulteriore peso al mattone che già sembra essere, ma dubito ci abbiano pensato...
Inoltre... nel nostro mondo le cerniere gommate che vedi in tanti le odiano: si rompono e non sono così impermeabili come si pensa.
In poche parole... Dainese li vedo al nostro stand sempre, ma questo pezzo che ho visto io, hai fato bene a lasciarlo li anche se avesse costato 600 euro.
https://www.dainese.com/it/it/motorb...01593987.html#
Ciao,
E

PS. Ho fatto recentemente 240 km sotto acqua battente. Avevo sopra la mia giacca uno spolverino da montagna e sui pantaloni un 3L da montagna. Ironia della sorte le uniche cose affogate erano
1 casco
2 stivali alpinestar venduti per impermeabli
3 guanti.
Corpo e pantaloni, erano asciutti.