Pneumatici: consigli, prove, pareri, sensazioni, emozioni [THREAD UNICO N° 16]

[Ignoravo]

Originariamente inviata da simo.88

A 180 lo sterzo inizia ad alleggerirsi e dopo i 200 ondeggia troppo da non farti sentire sicuro.

Beh, l'ADV dopo i 180 ondeggia con qualsiasi gomma...

[simo.88]

Con le A3 un po' ondeggiava ma non quanto con le TKC.
Volendo con le A3 si potevano fare anche lunghi tratti a 200, con queste la sensazione è stata pessima, superati per un secondo e mollato subito perché non la sentivo sicura.
Comunque, per me, non è un problema, non sono velocità che mi interessano, e credo non lo sia quasi per nessuno... se vuoi andare a 200 hai sbagliato moto.

[gonfia]

Le A3 sono gomme molto stabili in velocità , ma è l'unico loro pregio insieme ad un elevato chilometraggio...
Simo.88 da quanto dici mi viene da pensare che tu abbia ancora la 1ª versione delle TKC, quelle anteriori a maggio '16 ...con la modifica dell'anteriore della 2ª versione il problema dell'ondeggiamento ad alta velocità è quasi sparito... Considerando sempre che parliamo di una moto che non è certo lo shinkansen! 😉
Una parziale soluzione potrebbe essere stringere bene il serbatoio tra le gambe e non aggrapparsi troppo al manubrio...


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[brusuillis]

Con le ST2 non si muove di un millimetro anche oltre i 200. Non dite che è colpa della ADV!

Servono gomme giuste, ben montare, cerchi a raggi a posto e ESA su HARD.


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[simo.88]

Non so quale versione sia, le ho montate qualche settimana fa e il gommista le ha ordinate direttamente dalla Continental. Settaggio su Hard.
Il problema è senza altro della gomma, perché a parità di moto e cerchi non ho riscontrato questo difetto con le A3, se non minimamente e senza comunque particolare fastidio.

[Murdoch]

Condivido gonfia in pieno.

K51 my 2016

[albatros1]

Il discorso che gli ondeggiamenti possono essere imputati Alle gomme ma anche dal cerchio non perfettamente centrato
Cioè avere un cerchione tutto in alluminio e avere un cerchio a raggi non è lo stesso
Penso che quando si cambiano le gomme sarebbe utile dire al gommista perdi dieci minuti e controlla che il cerchione sia centrato perfettamente


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[simo.88]

Giusto per curiosità, per scoprire che versione ho, cosa ci deve essere scritto sulla gomma ?

[RESCUE]

C'è un doppio numero XX/XX indica settimana ed anno di produzione.


🗽🗽🗽🗽🗽🗽🗽

[Slim_]

E poi si scopre magari che chi non sente bene la moto a 200 km/h aveva borse, bauletto e parabrezza tutto su (magari maggiorato). Occorrerebbe fare prove in identiche condizioni (ammesso che interessino i 200...).

[managdalum]

Giusto: con le valige sopra i 200 ondeggia anche la mia, senza no

[RESCUE]

Dalla mia (poca) esperienza, ho verificato che:
anche da solo con valige montate e VUOTE quando le velocità diventano "importanti", oltre 180 e per tratti relativamente lunghi, oltre che avere una pressione delle gomme corretta, conviene mettere il precarico per due passeggeri e bagagli (full ).
La spinta verso il basso che l'aria da alle valigie e bauletto, se poi chi come me ha un TKR52, tende a far alleggerire l'anteriore, in due con valigie cariche a borsa serbatoio, sino a 160/170 granitica, oltre alleggerimento....ma ho provato solo una volta.......la zavorrina con l'interfono mi ha messo subito in riga....😬😬
TKC70 con Dot "vecchio"

[simo.88]

Il paragone l ho fatto con le A3 a parità di configurazione e senza valige, per questo dicevo che il problema sarebbe dovuto essere imputabile alle gomme, però ho appena scoperto quale potrebbe essere il vero problema, una pressione sbagliata.
Sono appena tornato da un giretto e ho controllato cosa diceva il sensore, 2.1-2.6 a freddo e 2.2-2.7 dopo un oretta, gli avevo detto di fare 2.3-2.6

Ho controllato la versione, è la nuova, anteriore 4116 posteriore 4516.

[millling]

Originariamente inviata da albatros1

Il discorso che gli ondeggiamenti possono essere imputati Alle gomme ma anche dal cerchio non perfettamente centrato
Cioè avere un cerchione tutto in alluminio e avere un cerchio a raggi non è lo stesso
Penso che quando si cambiano le gomme sarebbe utile dire al gommista perdi dieci minuti e controlla che il cerchione sia centrato perfettamente


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Centrare un cerchio a raggi è cosa per pochi.

[Lastime]

Boh... primo giretto oggi con Tkc 70...
Ottima impressione... di sicuro non granitiche ...ma fino a 220 di tachimetro molto ma molto tollerabili..
DOT nuovo
Nel misto tra Rapallo zoagli e Chiavari si sono comportate egregiamente.. nulla da invidiare alle ST2....della durata non mi fotte una cippa.. tanto faccio 10000 km anno...
Aspetto di fare un giro un po' più serio.. comunque al momento soddisfatto..
Pressione 2,3/2,6


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[gonfia]

Originariamente inviata da RESCUE

La spinta verso il basso che l'aria da alle valigie e bauletto, se poi chi come me ha un TKR52, tende a far alleggerire l'anteriore....

Verissimo!

Originariamente inviata da simo.88

Il paragone l ho fatto con le A3 a parità di configurazione e senza valige, per questo dicevo che il problema sarebbe dovuto essere imputabile alle gomme, però ho appena scoperto quale potrebbe essere il vero problema, una pressione sbagliata.
Sono appena tornato da un giretto e ho controllato cosa diceva il sensore, 2.1-2.6 a freddo e 2.2-2.7 dopo un oretta, gli avevo detto di fare 2.3-2.6

Ho controllato la versione, è la nuova, anteriore 4116 posteriore 4516.

Come già detto le A3 sono granitiche in velocità ...e lo sono nel vero senso del termine anche come mescola! 😂
Più una gomma è agile e meno è stabile, non si scappa!
E le TKC70 sono molto agili,la 2ª versione meno della 1ª...

Discorso pressione: una carcassa rigida come quella delle TKC sopporta tranquillamente un paio di decimi in meno anche in velocità , non credo sia quello il problema...propenderei più per l'effetto descritto da Rescue, che quando avevi le A3 veniva mascherato dalla stabilità intrinseca della gomma.

Infine quando si montano gomme nuove la pressione reale "a freddo" è sempre inferiore a quanto misurato immediatamente dopo il montaggio: l'aria che entra nella gomma, venendo compressa per essere portata dalla pressione atmosferica a +2.5 atmosfere, si surriscalda e quindi si dilata...in pratica è un po' come se misurassimo la pressione a gomme calde, un paio di decimi ci possono ballare.
Io dico sempre al gommista di abbondare un po' e poi le ricontrollo "a freddo" col mio manometro (analogico!) , che confrontato con quello del gommista è risultato preciso . 😉

Vengo dalle anakee3 ora con le scorpion trail 2 mi sembra un altra moto.....ottima gomma anche sull umido e bagnato....veramente contento del cambio...

[simo.88]

Grazie per la spiegazione, sono completamente ignorante in materia. Comunque sgonfio a 2.6 il posteriore e gonfio a 2.3 l anteriore.

Domani sarò in giro, se troverò un tratto adeguato rifarò una prova.

Comunque anche oggi mi sono divertito, sono veramente ottime. Credevo che non mi sarei accorto della differenza con le A3 e invece....

[millling]

...La differenza è come il giorno e la notte.

[Slim_]

@gonfia, ah perché secondo te la carcassa delle tkc sarebbe più rigida di quella delle anakee III ....
Ma le ha mai "prese in mano" ? Entrambi i tipi??
Sicuramente no.

[gonfia]

Si Carletto, le ho prese in mano... le Anakee3 sono ancora più rigide delle Continental, ed è una cosa strana per Michelin che usa sempre carcasse abbastanza morbide...le Anakee 1 e 2 erano tenere di carcassa, oltre che di mescola, infatti in genere si tendeva a tenerle alte di pressione.
Le TKC comunque -pur non essendo marmoree come le A3- hanno una carcassa abbastanza sostenuta.
Col modello pre-modifica, allo scopo di mitigare la sveltezza dell'avantreno, giravo anche a 2.2-2.5 senza il minimo problema...con quelle modificate non sento il bisogno di scendere così tanto, perché sono molto più progressive.
Le A3 per avere un minimo di feeling stavo addirittura a 2.1-2.4! Tanto non flettevano lo stesso!

[Slim_]

Ok, quindi condividi che la carcassa delle Anakee III è più sostenuta di quelle delle tkc (io conosco la serie precedente alla attuale). Mi pareva tu intendessi il contrario.

[gonfia]

Si, condivido...devi avermi frainteso.
La cosa che fa ridere (o incazzare!) è che le A3 sono state prodotte così da Michelin su specifiche di BMW MOTORRAD appositamente per il lancio del GSLC! Bella pensata davvero!

Le Anakee1&2 erano strepitose, le loro naturali eredi però non sono le A3 bensì le TKC70, che vanno pure meglio, su strada e fuori!

[Slim_]

Concordo in pieno!👍👍

[R1200pluto]

Io sono una mezza sega e non potrei dire nulla, ma come mai denigrate sempre le anake , a me non paiono tanto male...