Visconteo dove sei??????

Comunque è stato un casino arrivare, se volete andate a vedere le foto.

http://www.kog.it/album/thumbnails.php?album=82

[topcat]

Originariamente inviata da Dave

anche a me.....................
del resto si sono verificate condizioni eccezzionali e la risposta è stata improvvisata nel migliore dei modi.....
la serietà del club , secondo me, è evidenziata dalla volontà di sistemare al meglio le cose ( per quanto possibile).................

del resto, fatte le debite proporzioni, sarebbe come accusare i tour operator per il mancato servizio in occasione di eventi naturali imprevedibili ( vedi dicembre 2004............)

quoto 100%
sono uno degli ipotetici 100 elefanti mai partiti col visconteo...
ovviamente perchè quando era ora di partire me ne stavo nel lettuccio al caldo (in ottima compagnia) con mezzo di neve fuori....
di quel venerd'ì notte so poco...
mi risulta che a San Donato si siano presentati in tutto 15/20 persone... le altre purtroppo NP (non pervenute... ) quindi ritengo che il forfait generalizzato non sia addebitabile agli organizzatori che hanno comunque ritenuto di dare la possibilità a chi proprio ne aveva voglia di raggiungere il raduno con un mezzo affidabile e sicuro.... (chi si è presentato in moto ha comunque avuto ospitalità su qualche auto)

ho partecipato al brifing pre partenza: ben fatto e ben organizzato. Posso solo dire che i 3 medici erano presenti all'incontro, pronti e motivati: cosa sia successo poi non lo so. Tutto era pronto. me compreso dopo quasi due mesi di preparativi e di attrezzaggio sia della mukka che del pilota

Chi ha partecipato al brifing del visconteo dovrebbe sapere che è stato ben esposto nelle premesse (anzi enfatizzato addirittura e ben riportato negli stampati distribuiti) che l'organizzazione del viaggio era una iniziativa di alcuni appassionati e non un viaggio organizzato alpitour....
per cui si richiedeva sin dall'inizio spirito di collaborazione e di partecipazione,
per permettere la riuscita della manifestazione

Personalmente sarei andato con Ravizza a spalare la neve sul brennero piuttosto che starmene a casa e ammettere la sconfitta....
Posso solo consolarmi che ho rinunciato all'avventura non per due fiocchi di neve, ma per la più pesante nevicata dal 1985.......

[Dave]

Originariamente inviata da alex-lugano

se io come privato, a titolo del tutto gratuito riesco ad organizzarmi nell'arco di poche ore e rimango disponibile per tutto un weekend, senza fine alcuno di lucro, come mai non riesce ad organizzarsi il tanto blasonato VISCONTEO, che attinge ad un potenziale "parco collaboratori" di migliaia di persone?

...

ci sei andato leggero eh?

condivido in parte il tuo pensiero..............ma tieni presente che proprio perchè sei un privato , da solo, che grazie alla tua intraprendenza e capacità hai potuto organizzarti in poco tempo....................

ben più complicato è coordinare più persone....


Con questo non voglio difendere nessuno ( anche se sono iscritto lì, frequento poco e sicuramente nessuno sà chi sono, quindi non devo niente a nessuno e nno ho particolari legami )ma credo che un pò di tolleranza e comprensione sia dovuta a chi si impegna per organizzare eventi che coinvolgono tanta gente...........

[nevada]

conoscendo le persone del direttivo avranno fatto sicuramente il possibile per la buona riuscita della manifestazione e non solo .sono successe però cose che conosciamo , tipo meteo , ed altre molto personali e spiacevoli che hanno inevitabilmente condizionato l'euforia dell'organizzazione . naturalmente ciò non può valere come giustifica a chi non ha potuto usufruire dei servizi che fra l'altro ha pagato ma che sicuramente verrà risarcito. i componenti del direttivo sono persone che prestano il loro servizio ed il loro tempo per l'organizzare eventi solo per il puro piacere di condividere gite in moto .tutto questo gratuitamente. se poi possono peccare in estremo come assistenza medica ( che non si è presentata ) e assistenza meccanica (che alla fine non c'è stata ) non posso nient'altro che immaginare l'incazzamento degli organizzatori .

una lancia spezzata a favore di marco , gabriele e a tutti gli altri.

[Berghemrrader]

Le tue lamentele sono, a mio avviso, fuori luogo.
Io da 6 anni vado regolarmente all'ET in moto con due amici fidati e rodati (uno al suo 12o elefante), ogni anno c'è qualcun'altro che si unisce volentieri al nostro gruppo e che immancabilmente non viene più l'anno dopo. Quest'anno avremmo dovuto essere in sei.
Io, come ogni anno, il venerdi mattina ho provato a partira ma questa volta, francamente, per un lombardo era quasi impossibile proseguire.
Io mi sono arenato a Rovato ed ho rinunciato dopo una giornata di delirio, il mio compagno non ce la faceva più ed io ero stravolto, il sabato era lo stesso e mi sono ritrovato la domenica mattina alle 5 "da solo" a partire perchè volevo esserci come da 6 anni a questa parte.
Alla fine ci sono andato e lunedi sera ero di nuovo a casa ma non posso biasimare tutti coloro che hanno dovuto combattere contro mezzo metro di neve. Io ho potuto decidere per me ma se avessi avuto la responsabilità di altre decine di moto ci avrei pensato bene prima di buttare altri in una situazione che io non ricordo di aver vissuto in 15 anni di moto in giro per l'Europa ed Africa.
Senza voler prendere le parti del MC Visconteo che non conosco e che ho sempre seguito con una dose di leggera ironia per via della "perfetta ed attendibile organizzazione" delle sue sortite mi sento di comprendere le loro attenuanti.
Eravamo di fronte ad una nevicata eccezionale e stracciarsi le vesta per via del mancato supporto mi sembra francamente eccessivo.
Chi, come te suppongo, ha posto nell'organizzazione un gradito supporto per la bellezza di 20 euro e si è trovato abbandonato a se stesso dovrebbe provare a mettersi nei panni di chi deve gestire decine di motociclisti, non tutti evidentemente pronti al peggio, e si è trovato di fronte una nevicata come non accadeva da 21 anni.
Io sono del parere che il tuo ET quest'anno sia stato ancora più affascinante perchè ci sei arrivato con le tue ruote, e questo dovrebbe essere per te un motivo di giusto orgoglio.
Ma sindacare sulla mancata assistenza quando tutto intorno era un disastro mi sembra eccessivo.
Forse (dico forse perchè non ho mai fatto parte di un motoclub) l'aver rinunciato da parte di quasi tutti i componenti del gruppone e della stessa organizzazione dello stesso Visconteo è stato segno di ponderatezza e di considerazione verso gli iscritti, coerente con lo spirito "prudente" che immagino animi il motoclub in questione.

Ti rinnovo i complimenti per averlo portato a termine.

[Enzofi]

Originariamente inviata da Fritz

Ma alla fine la spedizione al Polo Nord del Visconteo da quanti era composta ...
Andrea, Eliseo ... e Enzofi ??? ... e gli altri due/tre ???

Mi sa tanto dell'esercito di Carlo V : "... pocos, locos y desunidos ..."

alla fine di moto ce n'erano circa quindici:
3 partite da Milano il giovedì mattina.
2 partite da Milano il giovedì pomeriggio.
una decina da Pescara.
Qualcuno ha tentato il venerdì mattino, ma dopo varie cadute hanno saggiamente rinunciato.
Io stesso se avesse nevicato non sarei partito.

[Dave]

Originariamente inviata da Berghemrrader

dovrebbe provare a mettersi nei panni di chi deve gestire decine di motociclisti, non tutti evidentemente pronti al peggio, e si è trovato di fronte una nevicata come non accadeva da 21 anni.
Io sono del parere che il tuo ET quest'anno sia stato ancora più affascinante perchè ci sei arrivato con le tue ruote, e questo dovrebbe essere per te un motivo di giusto orgoglio.
Ma sindacare sulla mancata assistenza quando tutto intorno era un disastro mi sembra eccessivo.
Forse (dico forse perchè non ho mai fatto parte di un motoclub) l'aver rinunciato da parte di quasi tutti i componenti del gruppone e della stessa organizzazione dello stesso Visconteo è stato segno di ponderatezza e di considerazione verso gli iscritti, coerente con lo spirito "prudente" che immagino animi il motoclub in questione.

Ti rinnovo i complimenti per averlo portato a termine.

quoto 100 %

[berta]

Ci saranno una cinquantina di post cancellati in questo thread..
brrrr che aria da "direttivo" che si respira.. mi auguro che qde resti
sempre fedele alle proprie origini e lontano da certe logiche "associative"!!!

[Bumoto]

Originariamente inviata da alex-lugano

Comportamento dilettantistico che denota una totale mancanza di serietà e di organizzazione da quello che vorrebbe essere nelle intenzioni, sulla carta, il più importante motoclub-BMW in Italia, vergogna!

Aggiungo che: IO, lo stesso venerdì, viste le condizioni meteo, visto che ho comunque una laurea breve in medicina ed oltre dieci anni d'esperienza di lavoro in ospedale tra cui in pronto-soccorso, visto che sono bilinque italiano-tedesco, visto che conosco la germania perfettamente, ed ho un auto con il gancio, mi sono preoccupato di:

-andare ad affittare un carrello portamoto 3 moto in totale, ed a lugano aveva appena fatto ca 90 cm di neve il giorno stesso, (poche scuse meschine dunque sulle condizioni meteo)

-dare la mia totale disponibilità per aiutare eventuali "elefanti" in difficoltà, mettendo on-line il numero di cellulare e rimanendo disponibile tutto il weekend, ricevendo peraltro l'eventuale disponibilità a collaborare, qualora ve ne fosse stato bisogno, di diversedi persone in questo forum, di cui ometto momentaneamente il nome ma che ringrazio ovviamente.

Per contro quel post, (ed io non ne ho fatto apposta domanda esplicita per vedere fino a che punto arrivava la lungimiranza di taluni) non è stato nemmeno messo in rilievo.

Sono stato tutto il weekend a disposizione, e per fortuna non è successo nessun episodio degno di nota.

Le mie considerazioni sono quindi le seguenti:

se io come privato, a titolo del tutto gratuito riesco ad organizzarmi nell'arco di poche ore e rimango disponibile per tutto un weekend, senza fine alcuno di lucro, come mai non riesce ad organizzarsi il tanto blasonato VISCONTEO, che attinge ad un potenziale "parco collaboratori" di migliaia di persone?

Non ho la presunzione di azzardare risposta, perchè qualunque essa fosse, sarebbe comunque fuori luogo, ma una cosa è certa, in futuro, per qualsiasi attività che volessi intraprendere, me ne guarderei bene d'aver come punto di riferimento un concentrato tale di disorganizzazione, pressapochismo e leggerezza.

Ci vuole altro che sfoggiare giacchette firmate...

io venerdi' sera (quando ha smesso di nevicare) sono partito per la germania in furgone, ho impiegato 12 ore per arrivare dal Crema al Brennero, il giovedi' pomeriggio per fare da milano a bergamo ho impiegato 4 ore in auto...
le condizioni in italia erano impossibili forse in autostrada si riusciva a circolare in modo appena accettabile, ma tutte le statali erano impraticabili senza le catene, ho impiegato più di un ora solo tirare fuori il furgone dalla neve che lo bloccava nel posteggio...
Dare colpe a un club di motociclisti anche se hanno il marchio BMW per una cosa che nessuna si aspettava è ridicolo...
Ti sei offerto di dare soccorso... bravo complimenti ma con quelle condizioni invece del soccorso era meglio consigliare di non partire dalla lombardia...
era un raduno di moto non la lotta per la sopravvivenza, nessuno obbliga un motociclista a buttarsi in un avventura rischiosa... chi l'ha fatto sapeva bene a cosa andava incontro. Recriminare dopo mi sembra una grossa stronzata...
Il Visconteo non è il mio ideale di club ma dover per forza sputare in faccia a tutto e a tutti lo trovo insopportabile.

PS il tuo topic non è stato lasciato in evidenza in quanto se succede qualcosa ad uno in germania ora che arrivi tu da lugano fa in tempo a lasciarci le penne... inoltre Zoria sapeva che io e mario eravamo in germania e se ci fossero stati problemi per qualcuno potevamo andare a recuperlarli.

[Bumoto]

Originariamente inviata da berta

Ci saranno una cinquantina di post cancellati in questo thread..
brrrr che aria da "direttivo" che si respira.. mi auguro che qde resti
sempre fedele alle proprie origini e lontano da certe logiche "associative"!!!

cancellati perchè non attinenti la discussione anzi completamente OT e visto che si chiamava in causa il visconteo in modo diretto sull'organizzazione e eventuali responsabilità era giusto mantenere questo topic sull'argomento.
Del visconteo non me ne puo' fregar di meno ma visto che siamo pubblici e visibili ad un vasto parco di bmwisti voglio, su queste cose, mantenere la correttezza.

quando poi la discussione sarà terminata li riattivo per il tuo diletto

[barbasma]

io ero a saronno quel we... solo al pensare di uscire in auto era da pazzi...

le strade erano impraticabili.... la neve alta due spanne... e un giorno prima che si vedesse anche solo un mezzo di pulizia anche sulle provinciali...

personalmente non approvo la logica di chi va all'elefante in auto... anzi... ridicoli... a quel punto sto a casa come tanti qui hanno fatto...

consiglio a stress di aggregarsi a qualche gruppo qui sul forum piuttosto che pagare per avere una organizzazione che alla fine dei conti non serve... mica siamo in TUNISIA... altrimenti non serve recriminare per una organizzazione messa in crisi come tutta la lombardia per mezzo metro di neve...

l'elefante è così... si sa quando si parte... non si sa se si arriva... pierilpolso ce l'ha provato...

personalmente se avessi trovato neve il fatto di avere un furgone col carrello al seguito mi avrebbe fatto sentire ridicolo... però c'è chi è arrivato nella fossa in SUV... beh... buon per lui...

[Dave]

Originariamente inviata da Barbasma

...

personalmente non approvo la logica di chi va all'elefante in auto... anzi... ridicoli... a quel punto sto a casa come tanti qui hanno fatto...

personalmente se avessi trovato neve il fatto di avere un furgone col carrello al seguito mi avrebbe fatto sentire ridicolo.

eh sì.......proprio vero

[berta]

Originariamente inviata da Bumoto

cancellati perchè non attinenti la discussione anzi completamente OT e visto che si chiamava in causa il visconteo in modo diretto sull'organizzazione e eventuali responsabilità era giusto mantenere questo topic sull'argomento.
Del visconteo non me ne puo' fregar di meno ma visto che siamo pubblici e visibili ad un vasto parco di bmwisti voglio, su queste cose, mantenere la correttezza.

quando poi la discussione sarà terminata li riattivo per il tuo diletto

Viva qde con i giri randagi, i barbapanini, le gite organizzate sul forum e quelle carbonare, viva la voglia di girare in moto assieme sempre pronti ad aiutarsi e prendendosi costantemente per il c@lo!

Io apprezzo moltissimo il fatto che siamo rimasti così, senza associazioni, direttivi, consiglieri, presidenti e le varie ed eventuali, bravo Gianluca!!

[barbasma]

Originariamente inviata da berta

Viva qde con i giri randagi, i barbapanini, le gite organizzate sul forum e quelle carbonare, viva la voglia di girare in moto assieme sempre pronti ad aiutarsi e prendendosi costantemente per il c@lo!

Io apprezzo moltissimo il fatto che siamo rimasti così, senza associazioni, direttivi, consiglieri, presidenti e le varie ed eventuali, bravo Gianluca!!

mauro anche io ti voglio bene!!!

[Dave]

Originariamente inviata da berta

Viva qde con i giri randagi, i barbapanini, le gite organizzate sul forum e quelle carbonare, !!

anche in questo " piccolo " contesto, c'è qualcuno che si sbatte per organizzare e mi sembrerebbe ingiusto e da ingrati fargliene una colpa se qualcosa và storto

[BurtBaccara]

Originariamente inviata da Barbasma

.............consiglio a stress di aggregarsi a qualche gruppo qui sul forum piuttosto che pagare per avere una organizzazione che alla fine dei conti non serve... mica siamo in TUNISIA...

Non sono d'accordo. Per uno alla prima esperienza ad un evento del genere penso che una organizzazione modello Visconteo aiuta sia psicologicamente che (sfortunatamente) a livello di problemi tecnici.
Nel 2005 sarei dovuto andare anch'io con il Visconteo all'Elefante ma feci l'incidente con il K e dovetti rinunciare. Il fatto di avere le varie assistenze mi facevano stare più tranquillo.

Originariamente inviata da Barbasma

..........personalmente se avessi trovato neve il fatto di avere un furgone col carrello al seguito mi avrebbe fatto sentire ridicolo...

.................altri magari come me (vedi sopra) sarebbero stati più tranquilli.
Poi magari sfiga vuole che cadi o ti succede qualcosa e vedi come il carrello ti piace

Io come te se ricordo bene piuttosto di andare all'Elefante in auto, stavo a casa

[Pet]

Originariamente inviata da Barbasma

io ero a saronno quel we... solo al pensare di uscire in auto era da pazzi...

le strade erano impraticabili.... la neve alta due spanne... e un giorno prima che si vedesse anche solo un mezzo di pulizia anche sulle provinciali...

personalmente non approvo la logica di chi va all'elefante in auto... anzi... ridicoli... a quel punto sto a casa come tanti qui hanno fatto...

consiglio a stress di aggregarsi a qualche gruppo qui sul forum piuttosto che pagare per avere una organizzazione che alla fine dei conti non serve... mica siamo in TUNISIA... altrimenti non serve recriminare per una organizzazione messa in crisi come tutta la lombardia per mezzo metro di neve...

l'elefante è così... si sa quando si parte... non si sa se si arriva... pierilpolso ce l'ha provato...

personalmente se avessi trovato neve il fatto di avere un furgone col carrello al seguito mi avrebbe fatto sentire ridicolo... però c'è chi è arrivato nella fossa in SUV... beh... buon per lui...

Condivido al 10000000000%, l'importante è il viaggio, per un "APPASSIONATO" è importante misurarsi con se stesso, con il mezzo, con il meteo, e con i panini ogniuno di noi cerca emozioni come meglio crede....ma alla fine della fiera ci si ritrova sempre a dire "ah se avessi fatto di testa mia...", purtoppo questo comportamento porta ad isolarsi.... in alcuni casi la fortuna sta nell'incontrare gente simile a te. Penso che salire sulla moto, partire e provare "emozioni" sia per molti(appassionati) ma non per tutti. La scelta di non partire in determinate condizioni, in questo caso meteo, è dimostrazione di intelligenza. La differenza che c'è, secondo me nell'affrontare il medesimo viaggio in modo completamente diverso è la stessa differenza che c'è tra un "APPASSIONATO" ed un "HOBBYSTA" tutto qui quo qua

[gio956]

Originariamente inviata da berta

Viva qde con i giri randagi, i barbapanini, le gite organizzate sul forum e quelle carbonare, viva la voglia di girare in moto assieme sempre pronti ad aiutarsi e prendendosi costantemente per il c@lo!

Io apprezzo moltissimo il fatto che siamo rimasti così, senza associazioni, direttivi, consiglieri, presidenti e le varie ed eventuali, bravo Gianluca!!

[calimero]

Io non replicherò ulteriormente a questo post per non alimentare ulteriori speculazioni gratuite...

Preciso però che:

-non mi sembra d'aver mai consigliato nessuno, viste le condizioni meteo, ad intraprendere il viaggio, piuttosto mi sono preoccupato per quelli che in viaggio vi erano già e non erano in pochi

-le condizioni meteo disastrose si limitavano al lato sud dell'arco alpino, fino al brennero o al san bernardino, a seconda che si volesse affrontare il viaggio da una parte piuttosto che dall'altra, al di la, in austria o in svizzera tedesca vi era il sole e la totale assenza di neve, quindi avevo fatto il calcolo che al massimo in tre/quattro ore d'autostrada, avrei raggiunto il punto critico più distante dal mio domicilio

-venerdì ho montato le catene (4 in totale) e sono stato quasi tutto il giorno in giro ad aiutare altri automobilisti in difficoltà...

-per quanto riguarda il visconteo, è del tutto inutile, alla luce di quanto è successo continuare a parlarne, i fatti parlano da se
forse farebbero bene "Lor Signori" a valutare, a scegliere meglio i propri collaboratori adottando quale criterio di scernita, anche e soprattutto il fattore affidabilità.

e con questo chiudo.

[STRESS]

anche per me , che ho aperto la discussione può bastare!!!!!!!
Le varie posizioni sono ormai chiare.Continuare sarebbe superfluo.
Volevo che se ne parlasse e che ognuno si facesse una opinione.
Soddisfatto!!!!!
Passo e chiudo!!!

[Bleach]

C'è stata la peggiore nevicata da vent'anni a questsa parte. Credo che si un evento abbastanza eccezionale per poter dire che se l'organizzazione di un motoclub è saltata, qualche OVVIA scusante ci sia. Cribbio.. vediamo di usare un minimo di buon senso...

[barbasma]

cribbio?

[Bleach]

Per dindirindina

[Shark 72]

perbacco

[Bleach]

Barba e Shark.. smettetela di fare i *****ni !

Diamine !