seghetta mentale numero due

[aspes]

In effetti ho scritto pragmatico ma la parola giusta è empirico. Se tutto il sistema lo considero una scatola nera alla cui fine misuro una pressione non mi importa nulla di ipotizzare mille variabili teoriche che non conosco e su cui posso prendere lucciole per lanterne. La misura è conseguenza di tutto ciò che avviene anche se non lo so spiegare e ipotizzare nel dettaglio del fenomeno fisico. Quindi è il risultato che conta non come ci si arriva. E una misura vale più di mille ipotesi che nemmeno chi è specialista di gomme può fare fino in fondo ma anche lui deve sperimentare e misurare. E ripeto....pista - strada in base a cosa posso confrontarle? Non abbiamo manco idea delle differenze tra materiali e loro proprietà .

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

[carlo46]

ma porc...di quella porc…più scatola nera di così!

Ma più che farvi vedere le misure di pressione (niente calcoli!) fatte con strumentazione sicuramente iper tecnologica dal maggior produttore mondiale di pneumatici, non carlo46, Aspes, diavoletto e gonfia, che confermano che la massima variazione in condizioni estreme, TOTALMENTE IRRIPETIBILI SU STRADA, rispetto allo stato iniziale è di 0,3 bar che altro volete ancora?
Ci vuole tanto ad ammettere che su strada la variazione, considerato che è aria e non azoto, sarà al massimo di 0,05-0,15 bar?

[gonfia]

Carlo 0.15 aumenta very easy in inverno, in estate soprattutto con l’RT (che è vero, è molto pesante e lo sono pure io) vedo aumenti di almeno il doppio... misurando a freddo prima di partire e a caldo durante il giro con lo stesso manometro Hella (non baubau miciomicio); se suoi prossima estate facciamo un giro insieme e te lo mostro empiricamente, come piace a Roberto
Comunque la tabella Michelin mi ha stupito, pensavo che le termocoperte portassero aumenti maggiori!
Ma come ha detto giustamente Diavoletto è una condizione statica a cui però dinamicamente si aggiunge soli uno 0.1 bar... mi viene da pensare che le gomme Racing abbiano una struttura che riduca al minimo il surriscaldamento, forse per farle lavorare in condizioni più costanti possibile... avrebbe senso, no?

Aspes inutile non direi, come è stato detto una delle sue funzioni è anche avvisare il pilota in caso di foratura: purtroppo mi è capitato ad agosto andando in Svizzera e l’RDC mi ha “salvato da una rottura di palle maggiore... me ne sarei accorto comunque , ma sarei stato più in difficoltà.
Quanto al controllo della pressione col valore normalizzato a 20°... è comunque un riferimento, se si conosce bene come funziona può servire comunque anche se si è più esigenti della media in materia di pressione gomme




Tapatalk

[aspes]

Ho detto inutile nel senso della misura visto che non è realistica. Utile nel senso della foratura lo sono tutti.

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

[jocanguro]

Stavo ragionando su questo thread, interessante…
MA :
VOI stessi siete la dimostrazione lampante del fatto che bmw ha fatto bene a interpolare con la temperature per mostrare sempre la pressione circa a freddo…

perchè:
se voi vi fate tante seghe mentali sulla differenza di pressione e indicazione con temperature + o - … e ci capite … avoglia se ci capite !!!
MA siete solo il 5 % dell'utenza globale delle moto bmw :
vi immaginate quante difficolta di spegazione e ragionamenti avrebbero dovuto fare quelli della bmw (libretto di assistenza , tecnici, officine..) per far capire al 95 % dell'utenza che leggendo variazioni maggiori di quelle che qui discutete, che in realtà quelle variazioni erano giuste e comprensibili e non degli errori del Sistema di rivelazione e/o forse perdite delle gomme ???

Mi sono capito ??

[RedBrik]

... ho i cilindri disallineati!

Dipende dall'ultimo cambio olio (fatto a motore tiepido) o dal fatto che la pressione delle gomme è oscillata oltre il 10% di tolleranza durante l'ultimo giro?

Aiutatemi!!

...

[roberto40]

Red, non vorrei spaventarti, ma la moto l'hai presa usata?
Potrebbe essere incidentata temo, anche una bella botta.
Cerca anche di capire se accelerando al minimo, la senti tirare da un lato e se a freddo senti rumorosità ritmica.

[RedBrik]

A freddo al minimo fa proprio un rumore meccanico ritmico!

Cosa devo fare?

Gonfio di più la gomma dal lato sinistro?

[roberto40]

Se hai le manopole riscaldate potrebbe dipendere da quello. Prova a moto spenta ad accenderle due o tre volte, in entrambe le posizioni. Gonfia anche i pneumatici ai valori consigliati dalla casa, se troppo discostati si potrebbero modificare i parametri. Dubito si possa risolvere gonfiando di più un lato, ma lascio la parola ai vari guru.

[gonfia]

L’RDC cosa indica? Uguale o diverso dal manometro?


Tapatalk

[Diavoletto]

Io la gonfio col culo a 36 gradi costanti tutto l anno
Anzi tutto l ano

[RedBrik]

stamattina ho lavato la macchina e gonfiato le gomme.

BMW dice anteriore 2.4-2.8, posteriore 2.8-3.3

Sappiate che prima di decidere di gonfiarle (come sempre) a 2.6 e 3.0 ho fatto mezz'ora di valutazioni per colpa vostra...

[paolo b]

Seguire le istruzioni a libretto pare brutto? Eppure mica è difficile.. se c'è scritto anteriore 2.4-2.8, posteriore 2.8-3.3 vuol dire che devi gonfiare l'ant sx a 2.4, l'ant dx a 2.8, la post sx a 2.8 e la post dx a 3.3.
Ovviamente nei paesi con guida a destra.

Va di metterle a posto che altrimenti a Vicenza ci arrivi con le gomme tutte uovalizzate..

[RedBrik]

ecco, da anni mi chiedevo..

Perchè subito ero convinto che volesse dire che anteriore va a 2.4-2.8 cioè a -0.4 ma il gommista (incompetente) mi ha detto che non si poteva.

Adesso vado e rigonfio giusto!

A buon rendere!!

[jocanguro]

non siete normali….


E comunque anche la ruota di scorta influisce sulle performance , se è troppo gonfia l'auto si impenna troppo facilmente…



(dai continuiamo a farci del male.. (lei non conosce la Sacher torta ??…)
cit.

P.S.
nel mio int. 205 ero serio, ma forse nel marasma del cazzeggio si è pensato all'ennesima perculata...

[Maurosso]

se le ruote le gonfiate con l'aria di montagna.....è meglio che con l'aria di mare....(al limite provate con l'aria di collina)...

[Diavoletto]

ocio..........

[Gepp1]

hai controllato la pressione?

120/80? ad fc come stai messo?

trigliceridi?

[Bassman]

Ho letto tutte le pagine, mi sono voluto male...

Primo caso.

Il libretto di uso e manutenzione della mia attuale Triumph riporta 2,5 ant e 2,9 post in tutte le condizioni, sia solo pilota che passeggero + bagagli.

Un forumista Triumph (perplesso) ha interpellato la casa madre e quella gli ha risposto: "Sono valori suggeriti dal produttore di pneumatici".
Lo stesso forumista ha interpellato un paio di produttori di pneumatici, chiedendo lumi su questa stranezza. Gli è stato risposto: "Sono valori suggeriti da Triumph".


Secondo caso:

Toyota Yaris di mia moglie, nuova. Spia della pressione gomme accesa.
Pressione controllata da me con il solito manometro che presenta gli stessi valori di quello dei gommista. Pressione come da libretto.

Vado in Toyota, spiego la cosa in officina e mi rispondono: "Adesso, al cambio di stagione, cominceranno ad arrivare i clienti con questa segnalazione. Lei gonfi le gomme un paio di decimi in più."
Fatto. Spia spenta.

Siamo sicuri che gli addetti ai lavori siano così competenti ?

[Gepp1]

a beh se gli "addetti ai lavori" sono come un paio di colleghi miei ti raccomando alla B.V. Maria di Lourdes.

Manuali d'officina a più non posso, certo che non è da tutti.

[zorba]

@Bassman:
mio figlio ha da qualche mese una Yaris.

Teniamo la pressione controllata abbastanza regolarmente, però ogni tanto si accendeva la maledetta spia (il nostro manometro è preciso).
Chiesto lumi al gommista, al cambio gomme.
Dice che OGNI VOLTA che controlli la pressione devi resettare, tenendo premuto l'apposito tastino (a sinistra del volante, in basso, in una specie di pertugio), finchè la spia sul cruscotto non smette di lampeggiare.

Boh.

[gonfia]

Quei sistemi di controllo pressione non usano i sensori TPMS (che lavorano come il nostro RDC) bensì i sensori dell’ABS, rilevando differenze di rotolamento tra le varie ruote... sono piuttosto approssimativi perché ci sono altre variabili in gioco.
Praticamente nascono per segnalare abbassamenti di pressione macroscopici, tipo nel caso di una foratura, ma se ad esempio tutte e quattro le gomme sono sottogonfiate non segnalano niente, oppure possono dare falsi positivi in altre condizioni ( sostituzione pneumatici o usura anomala)...
Ogni volta che si interviene sulle gomme è buona pratica resettare il sistema


Tapatalk

[carlo46]

uno che ha nickname gonfia non può intervenire in questo thread.
E' una questione di buongusto.

[aspes]

guarda che lo conosci, e' feticista di tutto cio' che e' di gomma e battistrada (per sgombrare il campo dai sex toys...). E siccome lo hai sicuramente incontrato sul bracco, e' pure grande e grosso e ti puo' menare ! fortuna che e' bravo....

[gonfia]

Tapatalk