PER COMO -agg. centraline R1200GS

Originariamente inviata da gsinpiega

Scusatemi un po' ma la persona con cui ho parlato io è il capo-officina moto di una grossa concessionaria moto/auto bmw del nord Italia che ha venduto nell'anno scorso più di venti r1200gs e a cui ha aggiornato la centralina di quasi tutte, la mia compresa, possibile che lui non abbia notato la scritta sul suo terminale che indicava questo limite massimo di riscrittura Cmq sabato sarò li per farmi montare le borse ed il bauletto, con l'occasione mi farò aggiornare la centralina per la seconda volta sperando che non me ne rimangano slo undici... e vi farò sapere ciao .

Sì, facci sapere a cosa si riferisce il numero 13. Tentativi di riscrittura o riscritture effettive portate a buon termine?
Grazie.

[ilGuru]

Mi fate il riassunto, dove siamo arrivati???

Caro Como, per quanto mi riguarda non siamo arrivati da nessuna parte.
La domanda da un milione di dollari è la seguente:
Le ECU del GS 1200 (e quelle a seguire) permettono a quanto pare solo 13 "interventi". Ora, per "intervento" dobbiamo intendere una riscrittura completa che va a buon fine (come quelle che si fanno in officina BMW) oppure un "tentativo" forzoso di modifica da parte di terzi che, però, non conchiude il ciclo di riprogrammazione?
Nel primo caso, ciò significherebbe che le memoria è aggiornabile solo 13 volte. Nel secondo significherebbe che sussiste una protezione in countdown contro le manomissioni eseguite in maniera non "ortodossa", cioè con scan tools non appropriati o non BMW.

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da Guanaco

Caro Como, per quanto mi riguarda non siamo arrivati da nessuna parte.
La domanda da un milione di dollari è la seguente:
Le ECU del GS 1200 (e quelle a seguire) permettono a quanto pare solo 13 "interventi". Ora, per "intervento" dobbiamo intendere una riscrittura completa che va a buon fine (come quelle che si fanno in officina BMW) oppure un "tentativo" forzoso di modifica da parte di terzi che, però, non conchiude il ciclo di riprogrammazione?
Nel primo caso, ciò significherebbe che le memoria è aggiornabile solo 13 volte. Nel secondo significherebbe che sussiste una protezione in countdown contro le manomissioni eseguite in maniera non "ortodossa", cioè con scan tools non appropriati o non BMW.

Francamente questo non è un problema che mi tocca più di tanto, perchè in ogni caso non credo che farò mai 13 riprogrammazioni.
Quello che mi fa incazzare è che la moto, dopo la riprogrammazione fatta al tagliando dei 10.000 Km, na va più una mazza.

Prima arrivava in un attimo a 200, e in sesta (in due e con le 3 borse) mi entrava il limitatore a 7.750 giri, 220 Km/h indicati (215 Km/h rilevati con il GPS); pensa che non potevo andare a manetta perchè era un continuo intervenire del limitatore.
Ora ci mette una vita ad arrivare a 180 Km/h, e di tachimetro (dopo un lancio lunghissimo) arriva a 200 Km/h (il GPS rileva una velocità massima di 197-198 Km/h).
Ma cazzo, con gli attriti che ci sono a quelle velocità mi sarò perso almeno 15 cavalli

Il problema ovviamente non è fare 215 o 200 all' ora, ma che la potenza in meno la avverto in tutte le marce, e quindi non ho più quell' allungo che avevo prima

Sto pensando seriamente di fare una lettera con l'avvocato alla BMW...

[pepot]

Originariamente inviata da Pier_il_polso

Francamente questo non è un problema che mi tocca più di tanto, perchè in ogni caso non credo che farò mai 13 riprogrammazioni.
Quello che mi fa incazzare è che la moto, dopo la riprogrammazione fatta al tagliando dei 10.000 Km, na va più una mazza.

Prima arrivava in un attimo a 200, e in sesta (in due e con le 3 borse) mi entrava il limitatore a 7.750 giri, 220 Km/h indicati (215 Km/h rilevati con il GPS); pensa che non potevo andare a manetta perchè era un continuo intervenire del limitatore.
Ora ci mette una vita ad arrivare a 180 Km/h, e di tachimetro (dopo un lancio lunghissimo) arriva a 200 Km/h (il GPS rileva una velocità massima di 197-198 Km/h).
Ma cazzo, con gli attriti che ci sono a quelle velocità mi sarò perso almeno 15 cavalli

Il problema ovviamente non è fare 215 o 200 all' ora, ma che la potenza in meno la avverto in tutte le marce, e quindi non ho più quell' allungo che avevo prima

Sto pensando seriamente di fare una lettera con l'avvocato alla BMW...

azzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
che strano !!
a me dopo la riprogrammazione è giusto l'opposto!!

[ilGuru]

Originariamente inviata da Pier_il_polso

Francamente questo non è un problema che mi tocca più di tanto, perchè in ogni caso non credo che farò mai 13 riprogrammazioni.
Quello che mi fa incazzare è che la moto, dopo la riprogrammazione fatta al tagliando dei 10.000 Km, na va più una mazza.

Prima arrivava in un attimo a 200, e in sesta (in due e con le 3 borse) mi entrava il limitatore a 7.750 giri, 220 Km/h indicati (215 Km/h rilevati con il GPS); pensa che non potevo andare a manetta perchè era un continuo intervenire del limitatore.
Ora ci mette una vita ad arrivare a 180 Km/h, e di tachimetro (dopo un lancio lunghissimo) arriva a 200 Km/h (il GPS rileva una velocità massima di 197-198 Km/h).
Ma cazzo, con gli attriti che ci sono a quelle velocità mi sarò perso almeno 15 cavalli

Il problema ovviamente non è fare 215 o 200 all' ora, ma che la potenza in meno la avverto in tutte le marce, e quindi non ho più quell' allungo che avevo prima

Sto pensando seriamente di fare una lettera con l'avvocato alla BMW...

Come mai hai fatto rifare la programmazione???

[Pier_il_polso]

Me la hanno fatta praticamente d' ufficio al tagliando dei 10.000, e pare che la riprogrammazione abbia impiegato più di 45 minuti perchè è stata totale.
Hanno riprogrammato praticamente tutto, motore, freni,e quantaltro perchè la mia era una prima serie e quindi aveva la programmazione fatta dai Flynston....

[pepot]

Originariamente inviata da Pier_il_polso

Me la hanno fatta praticamente d' ufficio al tagliando dei 10.000, e pare che la riprogrammazione abbia impiegato più di 45 minuti perchè è stata totale.
Hanno riprogrammato praticamente tutto, motore, freni,e quantaltro perchè la mia era una prima serie e quindi aveva la programmazione fatta dai Flynston....

anche la mia è durata 53 minuti ma al contrario tuo sono stato io a pretenderla prima di natale in quanto non ero soddisfatto dell'erogazione e della frenata.
il mio conce (unico e solo dal 2005 a napoli) non sapeva neanche che fosse possibile :x
adesso la moto va molto bene

Pier, torno a dirti che quel che ti è successo è molto strano. Visto il calo che lamenti, io ho il forte sospetto che ci sia qualcosa che non quaglia a livello motore. Le cause possono essere le più svariate e non ho titolo qui per stabilire una graduatoria.
A questo punto, però, visto che hai cmq un margine di prove a disposizione, perché non riprogrammi la ECU come era prima? Se il GS torna a "volare" hai tagliato la testa al toro e, magari, te lo tieni pure così, anche se è da Flynston.

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da Guanaco

Pier, torno a dirti che quel che ti è successo è molto strano. Visto il calo che lamenti, io ho il forte sospetto che ci sia qualcosa che non quaglia a livello motore. Le cause possono essere le più svariate e non ho titolo qui per stabilire una graduatoria.
A questo punto, però, visto che hai cmq un margine di prove a disposizione, perché non riprogrammi la ECU come era prima? Se il GS torna a "volare" hai tagliato la testa al toro e, magari, te lo tieni pure così, anche se è da Flynston.

La pensavo anch' io così, infatti in occasione dell' ultimo guaio che ho avuto (mi hanno sostituito il cambio prima di natale), l' ho fatta rimappare perchè mi sono lamentato parecchio per il problema della potenza; l' hanno rimappata secondo le ultime specifiche, ma se possibile è peggiorata ancora (può anche darsi che non sia peggiorata, ma di sicuro non è migliorata visto che continua a far fatica ad arrivare a 200)

Spero che se tu dovessi fare la lettera abbiano la compiacenza di risponderti , dato che a me, dopo essere rimasto a piedi ben due volte : batteria e strappo cinghia alternatore in 2000km , e successivo invio di lettera a bmw, non mi è mai stata data risposta .
A sttembre mi hanno fatto la classica telefonata sulla soddisfazione del cliente, gestita da una società terza, dove esponevo tutti i problemi sopra elencati. Mi dissero che dato che il mio era un caso più delicato mi avrebbero fatto contattare direttamente da Bmw Italia.
Sono ancora in attesa.............

[aibalit]

Originariamente inviata da Pier_il_polso

……mi hanno sostituito il cambio prima di natale……

Andiamo bene!!
Cosa diavolo aveva il tuo cambio?
Sono a quota 9000 km e affronto il tagliando dei 10000 con una certa apprensione!
Chiedere l'aggiornamento o no?
Devo dire che la resa del motore mi soddisfa. E' l'ABS che in città mi fa delle docce di adrenalina ogni pavè che incontro! Ho sentito che l'aggiornamento della centralina ABS migliora di molto la frenata. Vero?

[pepot]

Originariamente inviata da aibalit

Andiamo bene!!
Cosa diavolo aveva il tuo cambio?
Sono a quota 9000 km e affronto il tagliando dei 10000 con una certa apprensione!
Chiedere l'aggiornamento o no?
Devo dire che la resa del motore mi soddisfa. E' l'ABS che in città mi fa delle docce di adrenalina ogni pavè che incontro! Ho sentito che l'aggiornamento della centralina ABS migliora di molto la frenata. Vero?

non migliora di molto di MOLTISSiMO
a napoli abbiamo in pratica solo pave ed io ero costretto a disinserire l'abs appena mettevo il contatto dopo aver rischiato un paio di incidenti mortali considerata la mia guida forse troppo "spregiuducata" in citta.
con le altre moto però mi fer,avo sempre in tempo mentre con l'abs gli spazi si allungavano in maniera davvero considerevole non solo sul pave ma anche se incontravi un tombino o un avvallamento del fondo stradale.
adesso quasi non mi accorgo che c'è.

[aibalit]

Ma secondo te posso chiedere l'upgrade solo della centralina ABS?
E gli altri che hanno aggiornato hanno notato lo stesso miglioramento?

Dicci però perchè ti hanno sostituito il cambio

[pepot]

Originariamente inviata da aibalit

Ma secondo te posso chiedere l'upgrade solo della centralina ABS?

non credo proprio perchè io ero presente per tutto l'aggiornamento che dura oltre 50 minuti ed ho visto che l'aggiornamento parte in automatica dopo che il programma ti chiede il numero di telaio e se la centralina è nuova oppure è già esistente.
in seguito parte ed il procedimento è a cascata nel senso che si procede in automatico una centralina dopo l'altra (sono 5 se non sbaglio).
al termine di ogni centralina ti chiede di proseguire. però non mi pareva che la procedura potesse essere interrotta.
ma magari mi sbaglio

[pepot]

pier spiegaci del tuo cambio

[xover]

Originariamente inviata da "Pier_il_polso

Francamente questo non è un problema che mi tocca più di tanto, perchè in ogni caso non credo che farò mai 13 riprogrammazioni.
Quello che mi fa incazzare è che la moto, dopo la riprogrammazione fatta al tagliando dei 10.000 Km, na va più una mazza.

Prima arrivava in un attimo a 200, e in sesta (in due e con le 3 borse) mi entrava il limitatore a 7.750 giri, 220 Km/h indicati (215 Km/h rilevati con il GPS); pensa che non potevo andare a manetta perchè era un continuo intervenire del limitatore.
Ora ci mette una vita ad arrivare a 180 Km/h, e di tachimetro (dopo un lancio lunghissimo) arriva a 200 Km/h (il GPS rileva una velocità massima di 197-198 Km/h).
Ma cazzo, con gli attriti che ci sono a quelle velocità mi sarò perso almeno 15 cavalli

Il problema ovviamente non è fare 215 o 200 all' ora, ma che la potenza in meno la avverto in tutte le marce, e quindi non ho più quell' allungo che avevo prima

Sto pensando seriamente di fare una lettera con l'avvocato alla BMW...

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Ciao Pier
potresti provare a portare la moto ad un banco prove, costa circa 50 euro.
Per toglierti la curiosita e se dopo la moto non arriva a 85CV (alla ruota) potresti contestare a BMW la nuova mappatura.
85 CV alla ruota sono circa 100CV di potenza motore. (la mia ha riportato 91CV alla ruota con ECU originale non modificata)

[lele]

ho ordinato da poco il gs1200 per sostituire il1150, sono preoccupato da ciò che leggo. ma sta moto quanti problemi reali ha seondo voi?
grazie e ciao

ho ordinato da poco il gs1200 per sostituire il1150, sono preoccupato da ciò che leggo. ma sta moto quanti problemi reali ha seondo voi?
grazie e ciao

Ops
Sorry volevo rispondere a lele e ho fatto un po' di casino
Comunque pare che oggi la moto sia stata messa a posto, questi problemi che ci affliggono riguardano le prime serie che purtroppo abbiamo comprato noi sf@@ati. 8) Stai tranqui e goditela che è una gran moto.

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da xover

[Ciao Pier
potresti provare a portare la moto ad un banco prove, costa circa 50 euro.
Per toglierti la curiosita e se dopo la moto non arriva a 85CV (alla ruota) potresti contestare a BMW la nuova mappatura.
85 CV alla ruota sono circa 100CV di potenza motore. (la mia ha riportato 91CV alla ruota con ECU originale non modificata)

Il problema è che avrei dovuto fare la prova sullo stesso banco il giorno prima di fare la rimappatura e il giorno successivo per evidenziare la differenza; ora invece il dato che verrebbe fuori non sarebbe confrontabile...
Inoltre ogni banco da valori diversi, per cui in assoluto un valore rilevato ora su un banco non avrebbe senso.

La lettera se la faccio la mando per conoscenza anche a tutte le riviste specializzate e li sputtano
In sostanza la moto che ho adesso credo che vada più o meno come il 1150, quindi non è quella che hanno pubblicizzato e promesso (e che io ho pagato).

La storia del cambio è lunga ed è solo uno dei problemi che ho avuto;

Ad un certo punto dopo una tirata, la moto mi perdeva olio dallo sfiato del filtro aria; sono andato dal conce che dopo essersi sentito con BMW Italia, mi ha detto che avremmo dovuto sostituire la ventolina che raffredda i carter.
Dopo la sostituzione la moto perde ancora olio.
La riporto dal conce che si ri-sente con BMW e mi dice: bisogna cambiare la scatola filtro aria perchè le resine con cui sono accoppiate le due parti in plastica che compongono il filtro con il tempo si sono cristallizzate e consentono all' olio motore che si annida li sotto forma di vapore di uscire fuori. Il nuovo filtro è costruito diversamente ed infatti ha un nuovo codice articolo.
Dopo la sostituzione faccio un pò di chilometri e la moto perde ancora olio.
La riporto dal conce che mi dice: bisogna sostituire il cambio perchè la fluidodinamica interna, ad alto numero di giri fa si che l' olio abbia un ritorno nel filtro aria causando il problema. Il nuovo cambio ha una fluidodinamica diversa, un codice nuovo, e le forchette sono ora in acciaio invece che in alluminio.
Si prevede che la prossima estate con il caldo e con il maggiore uso delle moto verranno fuori centinaia di cambi da sostituire.

Oltre a
- Ventola di raffreddamento carte
- Scatola filtro aria
- Cambio

mi sono stati sostituiti i seguenti pezzi:

- Motorino passo passo: un bel giorno la moto ha iniziato ad andare ad un cilindro e sono dovuto andare dal conce per la sostituzione
- Manubrio: Le filettature interne al manubrio in cui si avvitano i contrappesi si sono dissaldate dal manubrio e non consentivano lo smontaggio del paramani.
- Blocchetto luci sul manubrio: gli abbaglianti si disinserivano da soli
- Fascette che reggono la barra di regolazione altezza sella: rotte entrambe

Dopo tutti questi cazzi mi ritrovo pure la moto che va come un 1150

Ovvio che non comprerò mai più una BMW se prima non sarà passato almeno un anno dal suo lancio

[pepot]

azzzzzzzzzzzzz

[Alessandro S]

Pier, ho capito bene ? Il cambio ha uno sfiato collegato alla scatola del filtro aria?

[xover]

Originariamente inviata da Pier_il_polso

Il problema è che avrei dovuto fare la prova sullo stesso banco il giorno prima di fare la rimappatura e il giorno successivo per evidenziare la differenza; ora invece il dato che verrebbe fuori non sarebbe confrontabile...
Inoltre ogni banco da valori diversi, per cui in assoluto un valore rilevato ora su un banco non avrebbe senso.

La lettera se la faccio la mando per conoscenza anche a tutte le riviste specializzate e li sputtano
In sostanza la moto che ho adesso credo che vada più o meno come il 1150, quindi non è quella che hanno pubblicizzato e promesso (e che io ho pagato).

La storia del cambio è lunga ed è solo uno dei problemi che ho avuto;

Ad un certo punto dopo una tirata, la moto mi perdeva olio dallo sfiato del filtro aria; sono andato dal conce che dopo essersi sentito con BMW Italia, mi ha detto che avremmo dovuto sostituire la ventolina che raffredda i carter.
Dopo la sostituzione la moto perde ancora olio.
La riporto dal conce che si ri-sente con BMW e mi dice: bisogna cambiare la scatola filtro aria perchè le resine con cui sono accoppiate le due parti in plastica che compongono il filtro con il tempo si sono cristallizzate e consentono all' olio motore che si annida li sotto forma di vapore di uscire fuori. Il nuovo filtro è costruito diversamente ed infatti ha un nuovo codice articolo.
Dopo la sostituzione faccio un pò di chilometri e la moto perde ancora olio.
La riporto dal conce che mi dice: bisogna sostituire il cambio perchè la fluidodinamica interna, ad alto numero di giri fa si che l' olio abbia un ritorno nel filtro aria causando il problema. Il nuovo cambio ha una fluidodinamica diversa, un codice nuovo, e le forchette sono ora in acciaio invece che in alluminio.
Si prevede che la prossima estate con il caldo e con il maggiore uso delle moto verranno fuori centinaia di cambi da sostituire.

Oltre a
- Ventola di raffreddamento carte
- Scatola filtro aria
- Cambio

mi sono stati sostituiti i seguenti pezzi:

- Motorino passo passo: un bel giorno la moto ha iniziato ad andare ad un cilindro e sono dovuto andare dal conce per la sostituzione
- Manubrio: Le filettature interne al manubrio in cui si avvitano i contrappesi si sono dissaldate dal manubrio e non consentivano lo smontaggio del paramani.
- Blocchetto luci sul manubrio: gli abbaglianti si disinserivano da soli
- Fascette che reggono la barra di regolazione altezza sella: rotte entrambe

Dopo tutti questi cazzi mi ritrovo pure la moto che va come un 1150

Ovvio che non comprerò mai più una BMW se prima non sarà passato almeno un anno dal suo lancio

Ciao Pier, mi dispiace per la tua moto, se ricordi bene anch io non ho avuto la vita facile con la 1200.

Attualmente qualche problema e' stato risolto (valvole che si consumano in fretta) ma ho sostituito meta moto pezzo per pezzo.

e ora dovrei sostituire il cambio per SECONDA VOLTA
SELLA - seconda volta
Galleggiante serb - seconda volta
coperchio cinghia carter - ruggine sotto la vernice - da sostituire
trovo olio che gocciola dalla fine del paralever (cardan)
al tagliando si vedra bene cosa ce da sostituire ma come dicevo anche qualche mese fa
la moto e' un CESSO


per quanto riguarda il banco prove, si sa che ci sono 10 - 15 CV di differenza tra albero motore e ruota quindi se vai a leggere con il DYNO RUN - 70 CV alla ruota , puoi misurare la potenza come vuoi ma non e' una cosa normale.
Poi non ho capito se la moto non ti fa 200Km/h perche interviene il limitatore prima dei 7800 RPM oppure proprio non ne ha potenza sufficente per superare la resistenza al vento per andare oltre.