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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 12-07-2011, 00:39   #1
"Paolone"
Mukkista doc
 
L'avatar di "Paolone"
 
Registrato dal: 26 Feb 2008
ubicazione: .. troppo spesso a casa mia ...
Unhappy Il cardano che trasuda

La foto postata è del mio cardano (RT1200), con evidente raspata provocata da una scivolata a bassissima velocità su strada ghiacciata nel dicembre 2009, quando la moto era nuova, meno di 1000 km.
Da un controllo fatto al tempo mi dissero che mi era andata bene, niente di danneggiato seriamente oltre alla corona di plastica sostituita subito. Rimaneva il graffio come ricordo.
Ora la moto ha oltre 25000 km e da qualche tempo da li trasuda olio.
Non so dirvi da quando ma diciamo che fino a 20000 km nessun avvistamento, poi è stato fatto il tagliando dei 20000 appunto (con cambio olio cardano - così dice la fattura) e una settimana fa, prima della partenza per un viaggio ecco la sorpresa. C'era tanto olio tutt'intorno. Chiesto e ottenuto un intervento in garanzia, convinti (il meccanico) che la sostituzione del paraolio fosse la soluzione a tutti i problemi. Niente da fare, di ritorno ieri da una vacanza di oltre 2000 km la trasudazione è evidente e si accentua se le percorrenze, come in questa ultima occasione vengono fatte in autostrada a velocità sostenuta.
Ora l'officina a cui oggi ho subito fatto visita, ritenta con un altro paraolio ma si paventa la sostituzione del differenziale, ovviamente per loro, a mie spese
Ad un primo controllo la ruota posteriore non ha alcun gioco e scorre senza rumore sospetto, ma l'olio c'è
Qualche Vs. commento sulle cause?


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KTM 1290 sadv R
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Vecchio 12-07-2011, 00:43   #2
otticos
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Registrato dal: 17 Dec 2009
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hai il paraolio da sostituire.... ma dopo 25mila km credo che la caduta non centi alcunchè.
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multistrada 1200s sport
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Vecchio 12-07-2011, 05:49   #3
rufus.eco
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Registrato dal: 02 Jul 2008
ubicazione: Lecco
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successe anche a me con il GS sostituito paraolio
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r850r r 1200 gs my 08
oraGS ADV la MISS___________________

Il....GS logora chi non ce l'ha
rufus.eco non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-07-2011, 09:08   #4
mangiafuoco
Mukkista doc
 
L'avatar di mangiafuoco
 
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Varese
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E' ora di passare al GTR.
__________________
Tam quam tabula rasa
mangiafuoco non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-07-2011, 09:22   #5
peka63
Mukkista
 
Registrato dal: 13 Nov 2008
ubicazione: Bellagio
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Anche a me,gs 2007 in garanzia al tagliando dei 30k.
__________________
GS 1200 la viaggiatrice,Hornet 900 la divertente.
peka63 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-07-2011, 09:29   #6
chuckbird
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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Quote:
Originariamente inviata da otticos Visualizza il messaggio
hai il paraolio da sostituire.... ma dopo 25mila km credo che la caduta non centi alcunchè.
Ma che cosa stai dicendo
25000 km non sono praticamente nulla, la moto è ancora in rodaggio
Presumo che la causa sia da ricercare in una precoce ed anomala usura del paraolio che ne ha pregiudicato la tenuta. Le cause possono essere molteplici: difetti di fabbricazione/assemblaggio, partita di componenti difettosi/deboli all'origine.
Se è così è una cosa che ti sarebbe potuta capitare anche a 8000km.

Relativamente alla caduta, dubito anche io che possa essere la causa diretta del danno, mantenendo però il beneficio del dubbio.
Se durante la piega, anomala, l'asse della ruota (che è a sbalzo) si è stressato mettendo sottosforzo il paraolio allora probabilmente il danneggiamento può essere dovuto all'incidente.

Purtroppo quando si parla di cadute e di urti gli effetti possono essere imprevedibili e fatali in quanto le forze che entrano in gioco sono molteplici e i componenti non sempre sono progettati per resistere a tali sollecitazioni.
chuckbird non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-07-2011, 09:39   #7
ale 72
Pivello Mukkista
 
Registrato dal: 03 Nov 2008
ubicazione: firenze
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caduta+sollecitazione a fatica+alte temperature+plastica=trasudazione!!
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R80/7 - 1150 GS - a gas aperto...sempre
ale 72 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-07-2011, 09:57   #8
andrew1
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Registrato dal: 01 Feb 2007
ubicazione: FriulElikaGiulia
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Dice che in 20kkm nessun problema e che il paraolio lo hanno già sostituito due volte, quindi difficile che siano due paraoli fallati.

Visto che ti è capitato dopo il cambio olio, potrebbe essere che ne hanno messo troppo (vedi circolare QUI) e quindi và un pò in pressione e fuoriesce e rovina le guarnizioni ed i cuscinetti, vedi punto 1 e 2, oppure hanno messo uno con gradazione meno viscosa (ma non credo).

Dalla foto vedo che non hai la versione con il tappo ad ore 3 (ce ne sono 3 di versioni, quella senza tappo, quella con il tappo ad ore 3 e quella con anche il tappo di sfiato superiore messo proprio per questo motivo della pressione, vedi anche
QUI e QUI specifico per la serie R) quindi è un pò un casino ... potresti aspettare che non trasudi più però rischi di rimanere senza olio ... se non hai tappi bisogna essere sicuri che te ne abbiano messo dentro la quantità giusta ...

Una curiosità: hai visto come fanno a levare la corona di plastica?
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K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.

Ultima modifica di andrew1; 12-07-2011 a 10:09
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Vecchio 12-07-2011, 10:02   #9
"Paolone"
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hai il paraolio da sostituire.... ma dopo 25mila km credo che la caduta non centi alcunchè.
Chiarisco, il paraolio è già stato sostituito e la perdita non è stata risolta.
Ora riprovano nuovamente a sostituirlo ma probabilmente si è punto a capo
Vorrei solo un parere se secondo voi la caduta a distanza di tempo possa esserne la causa.
__________________
KTM 1290 sadv R
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Vecchio 12-07-2011, 10:06   #10
"Paolone"
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ubicazione: .. troppo spesso a casa mia ...
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Originariamente inviata da mangiafuoco Visualizza il messaggio
E' ora di passare al GTR.
Se non fosse per l'utilizzo che faccio della moto avrei pochi dubbi.
Ma oggi non vedo di meglio, per me, della RT
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KTM 1290 sadv R
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Vecchio 12-07-2011, 10:11   #11
giessehpn
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Non saprei dire se, a distanza di tempo, la caduta possa influire sull'attuale perdita di olio, però:
-assicurati che il paraolio venga posizionato accuratamente
-assicurati che la quantità e qualità dell'olio siano esatte
Spesso si tende a metterne un po' troppo!
giessehpn non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-07-2011, 21:45   #12
"Paolone"
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Troppo olio, temperature di esercizio gravose dovute a caldo, velocità sostenuta per lungo tempo, potrebbero portare alla rottura del paraolio?
Quindi è andato tutto bene fino al tagliondo dei 20k, poi dopo la sostituzione dell'olio trasmissione è successo questo? Ma non c'è uno sfiato dell'olio per ovviare a questo?
Quindi la colpa è ancora di BMW e di chi ci ha messo le mani...
__________________
KTM 1290 sadv R
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Vecchio 12-07-2011, 22:18   #13
ilmezza
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Registrato dal: 04 Oct 2008
ubicazione: Varese
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Non puo essere per la caduta,sgrassa bene anche dietro l'anello in plastica che puoi togliere con un cacciavite,poi tienilo sotto controllo,al limite ti fai ricambiare il paraolio!!!
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r 1200 adv
ilmezza non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-07-2011, 18:15   #14
Pav82
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ubicazione: Modena
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ma non era dei guzzisti il motto "moto guzzi, o spacchi o spruzzi?"
Pav82 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-07-2011, 21:19   #15
nossa
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Un tempo*sì, adesso i cardani guzzi sono ok, quelli bmw continuano a pisciare olio, capitò anche a me con il 1150R.

Comunque tranquillo non è un gran guaio!
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Suzuki V-Strom--> R1200R mah
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Vecchio 14-07-2011, 12:03   #16
gldicle
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Chiarisco, il paraolio è già stato sostituito e la perdita non è stata risolta.
Ora riprovano nuovamente a sostituirlo ma probabilmente si è punto a capo
Vorrei solo un parere se secondo voi la caduta a distanza di tempo possa esserne la causa.
Io ho un GS 2006 che ho preso usato e dopo 3000 km si sono rotti tutti i paraoli.
Li hanno sostituiti in garanzia ma ad oggi è la terza volta che riporto la moto in officina (ufficiale BMW chiaramente) perché non si riesce ad evitare la perdita di olio. Lo stesso paraolio che perde a te me lo hanno sostituito l'ultima volta l'altro ieri e ieri ho riportato la moto in officina per lo stesso motivo. Ora la stanno guardando bene, spero, in modo di risolvere definitivamente il problema. La mia non ha alcun segno sul cardano quindi non credo si possa imputare nulla alla tua strisciata. Tra l'altro se fosse quella la causa non ci avresti percorso 20000 km.
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Vecchio 14-07-2011, 22:46   #17
"Paolone"
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Ritirata questa sera con due paraoli cambiati più cuscinetti.
Loro dicono che è colpa della passata caduta, io dico di no e voglio l'intervento in garanzia.
Del resto come mai prima ci ho fatto oltre 20k km soprà e mai un problema....
Al momento la moto l'ho ritirata, il conto è li e si vedrà.
Hanno detto che sentiranno l'ispettore...
Intanto io appena posso ci faccio sopra una bella sparata e poi vediamo se riperde ancora...
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Vecchio 14-07-2011, 23:05   #18
Enzofi
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in effetti, fosse un effetto della caduta si sarebbe evidenziato molto presto.
Dipenderà molto dalla loro voglia di litigare con l'ispettore: i segni della caduta ci sono, potrebbe essere capitata la settimana scorsa, dal loro punto di vista !
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
Enzofi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 14-07-2011, 23:23   #19
Alvit
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ubicazione: Lontano e FdB....
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Non sapevo ci fosse nel cardano un "differenziale"
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+
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Vecchio 15-07-2011, 09:17   #20
"Paolone"
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Originariamente inviata da Enzofi Visualizza il messaggio
in effetti, fosse un effetto della caduta si sarebbe evidenziato molto presto.
Dipenderà molto dalla loro voglia di litigare con l'ispettore: i segni della caduta ci sono, potrebbe essere capitata la settimana scorsa, dal loro punto di vista !
Più che dal loro punto di vista da quello dell'ispettore, visto che la caduta del dicembre 2009 è stata da loro (officina) riparata con un coperchio valvole, mentre l'ispezione fatta al cardano aveva riscontrato, per fortuna mia, zero problemi.
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Vecchio 15-07-2011, 09:22   #21
"Paolone"
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Originariamente inviata da Alvit Visualizza il messaggio
Non sapevo ci fosse nel cardano un "differenziale"

Qui dentro ci sarà credo un differenziale:
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Vecchio 15-07-2011, 09:33   #22
aspes
Anziano e gentile signore
 
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Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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in effetti anche nelle fiche ricambi bmw viene definito differenziale cosa che non e' assolutamente nella realta', visto che il differenziale c'e' nelle auto e serve ad adeguare alle curve la differente rotazione delle ruote motrici. Nella moto non c'e' differenziale visto che non ci sono ruote affiancate. Li' dentro piu' propriamente c'e' una coppia conica.
__________________
unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
aspes non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 15-07-2011, 12:04   #23
"Paolone"
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 26 Feb 2008
ubicazione: .. troppo spesso a casa mia ...
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A me hanno parlato di scatola differenziale.
Non sono un tecnico ma in effetti, coppia conica è la terminologia più appropriata.
__________________
KTM 1290 sadv R
"Paolone" non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 15-07-2011, 12:08   #24
chuckbird
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 11 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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Il differenziale è un componente che serve a separare la trazione su due ruote motrici...
Dentro la tua scatola c'è un coppia conica...non un differenziale (che in linea di massima è un sistema di coppie coniche)...

http://it.wikipedia.org/wiki/Differenziale_(meccanica)

P.S.: Azz post doppio
chuckbird non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 15-07-2011, 12:09   #25
gldicle
Guest
 
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Io l'ho ritirata questa mattina senza perdite di olio, ci ho fatto un centinaio di km e sembra ok ... speriamo bene.
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