Roma - Mosca

[President]

In primis la polizia se si accorgono che sei un turista ti massacrano,poi se becchi qualche bullo non é certo che ne esci incolume.
Ci sono stati molti casi di motociclisti stranieri solitari di cui si é perso traccia.
Questo me lo hanno detto miei clienti di spb bmw muniti.


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[President]

Io vado spesso x lavoro,ho il visto triennale e trovo mosca e spb città sicurissime.
Fuori mi dicono che é molto pericoloso.


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[adamenmatti65]

Avrei bisogno di un consiglio da chi e gia stato in Russia.
E' fattibile da Mosca a S.Pietroburgo in un giorno? km 740 . Occorre fare tappa a Novogorod obbligatoriamente? Le giornate sono lunghe e partendo alle 8 in punto si dovrebbe arrivare in 10 ore.....per le18 luce piena.

E' dal confine Zilupe a Mosca? km 640 . Chi si e fermato?e dove?
Partenzaprevistaper il 28/5 e rientro per il 12/6.
Grazie
Grazie

[PaoloAndrea]

Non riesco a capire come sia possibile che alcuni scrivano che la Russia è pericolosa da girare, mentre altri dichiarano che non vi è alcun problema!!! Mi farebbe piacere che scrivesse qualcosa chi ha avuto problemi. Grazie! Buona strada!!

[Gunther]

Forse dipende dalla percezione del pericolo che ha ognuno di noi., e da quello che ci succede.
Io un anno rimasi 15 giorni bloccato in una dacia a Pskov per un incidente alla moto della mia compagna. Nonostante tutto, fu un'ottima esperienza. Tutto è bene ciò che finisce bene, mi appassionai alla russia e ai sovietici anche per come venni trattato , ma se finiva male, chissà oggi cosa avrei pensato di quel popolo

[PaoloAndrea]

Gunther# Grazie della risposta, ma sembra che per le strade ci sia il rischio di aggressioni, io non lo credo, ma...

[President]

Giovedì e venerdì sono a MoscA.
Ho un cliente di San Pietroburgo motociclista a una RT mi ha raccontato lui di motociclisti scomparsi lontano dei grandi centri .

[gladio]

io andai nell' 88.
tra mosca e san pietroburgo non ebbi problemi anzi..
sarà cambiato sicuramente qlc ma veramente così tanto in tema di sicurezza?
quello che mi preoccupa sono i passaggi di frontiera ... lì piu che altro avere a che fare con i doganieri che se vogliono hanno il potere di massacrarti le palle all'inverosimile.

magari il giorno dopo non hai problemi... magari c'é un'altro ufficiale in servizio

se vado penso di passare cmq per le rep. baltiche...

[adamenmatti65]

X president

Puoi chedere ai tuoi amici Russi sulla condizione delle strade tra:
mosca- s.pietroburgo e tra il confine zilupe e mosca.
Grazie

[President]

Originariamente inviata da adamenmatti65

X president

Puoi chedere ai tuoi amici Russi sulla condizione delle strade tra:
mosca- s.pietroburgo e tra il confine zilupe e mosca.
Grazie

Ok venerdì prossimo ti dico.

[Lonesomedyna]

Francamente noto in alcuni post una vena di malcelato terrorismo psicologico, sovente alimentato dal classico sentito dire, scevro da esperienze dirette.
Ora, vero è che in ogni dove vi sono persone buone e meno buone, malintenzionati e disperati, samaritani e profittatori, ma dipingere la Russia come un immenso regno del male, siamo ormai nel 2016, mi pare eccessivo.
Chi vive nelle grandi città, Mosca, S.Pietroburgo, è più a contatto con l'occidente che con il polso reale del paese, dove la condizione generale della popolazione non è minimamente paragonabile a quella della capitale o della ex città di Lenin.
Va da se che i "cittadini" locali abbiano una visione non sempre corrispondente al vero della realtà oggettiva del proprio paese.
C'è tanta miseria, è vero, ma questa miseria spesso nasconde solidarietà e comprensione, semplicità e bontà d'animo.
Personalmente ho incontrato motociclisti, nell'ovest russo ovviamente, che raccontavano di pericoli inevitabili e situazioni dantesche ad est della capitale, di polizia dedita al taglieggio e all'abuso di potere verso i malcapitati utenti della strada, a quanto pare soprattutto stranieri.
Io non ho avuto il minimo problema con i locali, ne con le forze dell'ordine, durante tutta la mia permanenza in Russia, nè ho percepito il pericolo per la mia incolumità.
Ho trovato sempre gente disposta ad aiutarmi, mi hanno ospitato a casa loro, trovandomi, più di una volta, un meccanico dove poter rimediare ai problemi del mezzo, e perlopiù era gente semplice, non abbiente.
La polizia: sono stato fermato una sola volta, per un controllo di routine. Ero da solo e non ho subito nessun "attacco estorsivo" nè ho percepito intenzioni malevole dalle persone in divisa che avevo davanti.
A tal proposito vorrei puntualizzare una cosa: non sono per nulla d'accordo con chi afferma che in caso di incontro ravvicinato con la polizia la prassi consolidata sia quella di imbottire il passaporto per "velocizzare" le cose ed evitare problemi, anche se si è in gruppo, soprattutto se non si è commesso nulla di illecito.
I poliziotti corrotti, o ingordi, conoscono le regole del gioco e paventano sin da subito una inesistente gravità della situazione per mettere in soggezione psicologica il malcapitato e costringerlo a sborsare un dazio non dovuto.
Mantenete la calma, sorridete sempre, e siate determinati nel difendere le vostre posizioni. Loro mirano a farvi inalberare in modo da creare il presupposto per una elargizione on the road o peggio, paventando un trasferimento nella locale centrale di polizia per ulteriori accertamenti e conseguente aumento dell'esborso, a tutto vantaggio della radicalizzazione di questa odiosa dinamica.
Nessuno infatti considera che, il reiterato cedere alle pressioni estorsive di queste mele marce crea il precedente che dà loro l'autorizzazione a perseverare, con i malcapitati che verranno dopo di voi, questo ignobile mercimonio.
In sostanza, se voi pagate, oggi, senza opporre resistenza e abbassando le orecchie, loro si sentirano in diritto, domani, di perpetrare la stessa dinamica con chiunque incroceranno sulla loro strada.
Le strade: non ho fatto quella da Mosca a San Pietroburgo, ma ho percorso chilometri a sufficienza per farmi un'idea delle loro condizioni.
Punto 1: i Russi alla guida. Come in India, tutto quello che si muove nel vostro campo visivo può essere fonte di pericolo. Il vantaggio è che la Russia non ha la densità popolativa dell'India, ma i Russi vanno molto più veloci...
Punto 2: l'asfalto. Confermo la pericolosità dei "binari" scavati dai numerosissimi camion in transito, capaci di lasciare solchi anche di 20/30 centimetri, con conseguenze, e rischi, ben immaginabili da chi viaggia in moto, soprattutto se piove.
Punto 3: la velocità. In Russia scordatevi di impostare velocità medie all'occidentale (tipo 100 km/h e oltre). Per i punti di cui sopra, oltre alla presenza di polizia, armata di telelaser in prossimità dei centri abitati, ed il conseguente aumento della percentuale di rischio, sia di sinistro che di essere pizzicati ad emulare Valentin Rossysky.
Per il resto, si può fare...

[PaoloAndrea]

Adamenmatti65# Anch'io sono interessato a conoscere la situazione sul tratto San Pietroburgo - Mosca. Grazie

[PaoloAndrea]

Scusate , Per president!

[Panda]

Quindi mi pare di care che mosca spb si fa ma a patto di partire molto presto e con molta calma..una giornata piena..

'nduja talk 🐼

[iteuronet]

Lonesomedyna vedo che sei molto pratico del territorio e delle abitudini russe:magari ci abiti e parli anche la lingua.A me che mi faccio spesso accompagnare da persone di madrelingua russa farebbe comodo un ´ancora,qualora fosse nelle zone che per lavoro abitualmente frequento:fammi sapere.

[Lonesomedyna]

Originariamente inviata da iteuronet

Lonesomedyna vedo che sei molto pratico del territorio e delle abitudini russe:magari ci abiti e parli anche la lingua.A me che mi faccio spesso accompagnare da persone di madrelingua russa farebbe comodo un ´ancora,qualora fosse nelle zone che per lavoro abitualmente frequento:fammi sapere.

Perdonami, ma non colgo il senso.

[adamenmatti65]

X PRESIDENT

Rientrato?? Hai notizie ''fresche''......????

Se penso che mio zio faceva questi viaggi 60 addietro senza cellulare GPS...... ma solo con delle cartine e delle Giulia!!

http://www.motori360.it/23735/lalfa-...-e-della-pace/


https://it.m.wikipedia.org/wiki/Maner_Lualdi

[Panda]

uno zio bello avventuroso

[Smart]

Originariamente inviata da Lonesomedyna

anti.
A tal proposito vorrei puntualizzare una cosa: non sono per nulla d'accordo con chi afferma che in caso di incontro ravvicinato con la polizia la prassi consolidata sia quella di imbottire il passaporto per "velocizzare" le cose ed evitare problemi, anche se si è in gruppo, soprattutto se non si è commesso nulla di illecito.

avendo viaggiato in georgia ed armenia, delle quali si sente dire le stesse cose, non posso che confermare quanto detto da lones:

personalmente sono stato fermato una sola volta in armenia perchè effettivamente stavo viaggiando sopra il limite (strada con lavori con limite a 30, io andavo sui 50/60) macchina della polizia che viaggiava in senso contrario con radar puntato....
mi hanno fermato, chiesto i documenti e contestato l'infrazione (che c'era!), a quel punto io ho fatto il finto tonto e mi sono messo a trattare dicendo che non avevo soldi locali, siamo giunti ad un accordo e gli ho dato 20 euro (un quarto di quanto chiestomi inizialmente).
ovviamente loro non mi hanno dato la ricevuta della multa quindi immaginate voi che fine hanno fatto i soldi....ma ero in torto quindi a posto così

[Lonesomedyna]

Originariamente inviata da Smart

avendo viaggiato in georgia ed armenia, delle quali si sente dire le stesse cose, non posso che confermare quanto detto da lones:

personalmente sono stato fermato una sola volta in armenia perchè effettivamente stavo viaggiando sopra il limite (strada con lavori con limite a 30, io andavo sui 50/60) macchina della polizia che viaggiava in senso contrario con radar puntato....
mi hanno fermato, chiesto i documenti e contestato l'infrazione (che c'era!), a quel punto io ho fatto il finto tonto e mi sono messo a trattare dicendo che non avevo soldi locali, siamo giunti ad un accordo e gli ho dato 20 euro (un quarto di quanto chiestomi inizialmente).
ovviamente loro non mi hanno dato la ricevuta della multa quindi immaginate voi che fine hanno fatto i soldi....ma ero in torto quindi a posto così

Le cose sono, fortunatamente, cambiate dal mio viaggio nell'ex URSS del 2002.
All'epoca, in Georgia, Azerbaijan e Uzbekistan la polizia rappresentava un vero e proprio incubo.
Venni fermato un numero spropositato di volte dalla polizia che chiedeva, senza troppi giri di parole, denaro.
Mi sono sempre rifiutato di pagare, anche quando ero da solo contro tre poliziotti che avevano in mano il mio passaporto.
Volevano 100 $ per restituirmi il documento e lasciarmi andare.
Fui irremovibile e, quando capirono che non avrei ceduto, sorridendo sempre come un ebete, mi diedero via libera.
Alla periferia di Tbilisi erano in nove: stessa solfa e stesso esito.
Ribadisco: se nulla avete fatto, nulla avete da temere.
Se invece, è successo anche a me, venite colti in fallo, allora si può sempre tentare di trattare.

[Gunther]

Lone, in Azerbaijan succede ancora, a me è successo l'anno scorso, da qualche parte qui su qde l'ho raccontato.
In Armenia invece mi è successa la stessa cosa di Smart, alla fine anch'io sono arrivatoa 20 dollari, e quando gli ho chiesto la ricevuta... sono scesi a 10, senza ricevuta

[Lonesomedyna]

Originariamente inviata da Gunther

Lone, in Azerbaijan succede ancora, a me è successo l'anno scorso, da qualche parte qui su qde l'ho raccontato.
In Armenia invece mi è successa la stessa cosa di Smart, alla fine anch'io sono arrivatoa 20 dollari, e quando gli ho chiesto la ricevuta... sono scesi a 10, senza ricevuta

Lo so, purtroppo. Io ci tornai una seconda volta nel 2010 ma, se escludiamo la richiesta, alla frontiera, di 50 € per "pratiche doganali" (eravamo in due, mollato nemmeno un cent), l'unico altro episodio si verificò prima di arrivare a Baku. L'amico che mi precedeva venne fermato dalla polizia, la quale gli contestò un numero incredibile di effrazioni, tutte già sottolineate in un breviaro Azero-Inglese. Volevano $, ma, con calma e lucidità, gli contestai tutti gli addebiti. Perdemmo un quarto d'ora e nulla più.

[Panda]

piccolo OT

a me è accaduto una tentata estorsione da parte di un poliziotto pirla, ero assieme all'amico Achille, nella occidentale Istanbul...appena passato il ponte sul bosforo...quindi neanche tanto lontano

[iteuronet]

Come afferma Lone le cose rispetto a 20 ann ifá sono cambiate:in meglio.Personalmente pagavo circa 4000kč al mese di multe fittizie (stipendio medio inferiore alle 3000)con o senza ricevute.Ad oggi il fenomeno NON é scomparso.Non é statisticamente significativo ,tuttavia, il consiglio da parte di utenti che una tantum hanno viaggiato in certe zone.Per quanto riguarda le affermazioni di President,sarebbe opportuno citare le fonti,magari supportate da qualche statistica,che non sia mio cuggino.
Indipendentemente da cio,se non si ha la fortuna di viaggiare con qualche madrelingua é,a mio avviso, prudente avere la possibilitá di videoregistrare il proprio viaggio.I russi,ad esempio,lo fanno per evitare i contenziosi,assai frequenti,a seguito della guida ´disinvolta´dei connazionali.Per il turista é oltremodo conveniente in caso di incidente,vuoi per la non conoscenza della lingua,vuoi per il ´nazionalismo´di coloro che fanno le rilevazioni.Inoltre la presenza di una videocam. é un deterrente per eventuali contestazioni ad cassum,da parte di poliziotti in cerca di arrotondamenti al nero.