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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 10-11-2016, 14:50   #26
er-minio
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Ma come farebbero i concessioanri a vendere le migliaia di moto che le fabbriche sfornano?

E soprattutto...come farei io a comprare, visto che le prendo sempre (tranne una, anni fa) usate?
Ovvio. Pure io.

Si, il discorso che faccio io è molto più ampio (perchè è una fissa mia).
Ma vedo veicoli perfettamente in ordine venire smantellati/ritargati da queste parti, e ti piange il cuore. O lo trovi uno spreco per generare un mercato artificiale. Ma divago e vaneggio.

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Vecchio 10-11-2016, 14:51   #27
kazzarola
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Ma si Paolone, beato chi se lo può permettere!
Onestamente non credo lo farei neppure se potessi, ma se questo ti fa stare bene ed è sostenibile, perchè no?

@ er-minio: pensa a quante Guzzi se ne sono andate dall'Italia e sono finite in Germania...per riaverle (chi lo vorrà) bisognera tirare fuori un po' di dindini...
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Vecchio 10-11-2016, 15:10   #28
aspes
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... qui era il punto... tutti sanno che più si cambia (ed ognuno ha i suoi motivi e si crea le proprie scuse per farlo utili a se o da vendere ad altri...) più si spende... ma quanto costa in più?
Millemila volte come sostieni tu?
non e' poi difficile fare un calcolo molto a spanne.
Supponiamo una moto da (cifra tonda) 20000 euro.
DOpo dieci anni facciamo finta che valga zero (valutazione pessimistica perche' il mio gs di 11 anni se voglio a 4000 lo vendo domani).
Spesa in 10 anni =20000 euro
Supponiamo che la stessa moto la camb ogni anno.
e ti diano (ottimisticamente) : 15000 euro dopo un anno.
Perdi in 10 anni 50000 euro. contro 20000.
Ora, si puo' fare la punta ai chiodi sui mille piu' e mille meno, ma non ci sono andato molto lontano
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Vecchio 10-11-2016, 15:17   #29
aspes
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100% apses.

Premesso che ognuno con i soldi suoi ci fa quel che cavolo gli pare... il discorso del mezzo in garanzia è una cosa che, piano piano, hanno inculcato i rivenditori. Ovviamente.
adesso vi racconto un paio di cose paradossali sulla garanzia.
Di recente ho concorso per un ente pubblico alla revisione di alcuni importanti apparati elettromeccanici. Il bando era sui 2 milioni di euro.
C'erano diversi coefficienti per stabilire il vincitore, il prezzo contava solo per il 35%, la assistenza per il 20, la garanzia per il 20 e altri parametri.
Alla fine restiamo due concorrenti. Noi referenziatissimi perche' avevamo gia' fatto lavori non analoghi, ma IDENTICI presso altra sede di quell'ente pubblico (militari per essere chiaro). I concorrenti completamente digiuni dell'argomento, visto che ho indagato sul loro mercato e referenze.
Ebbene, hanno vinto loro perche' col prezzo lievemente SUPERIORE offrivano 3 anni di garanzia e noi 2 (mi veniva voglia di strozzare il nostro commerciale). Le referenze non contavano NIENTE, non sono nemmeno state considerate. VI rendete conto della stortura?
Altre volte abbiamo detto : la tale machcina offre 7 anni di garanzia...che fighi. Ma te ne offro anche 20 a costo zero !!!!tanto il 99% delle riparazioni in garnazia avvengono nei primi 2 anni di sicuro, il resto e' usura! e se per caso a uno su un milione si spaccasse la macchina in due spontaneamente dopo 10 anni, gliela regalo nuova e faccio un figurone, tanto su milioni di auto vendute me ne strafotto ee commercialmente ne ho un ritorno formidabile.
ALtra storia....quando dovevano rifare il tetto dove abito c'era chi offriva 20 anni di garanzia e chi 50, e i vecchietti in riunione di condominio a dare gran peso....mi sono alzato e con il mio consueto aplomb ho cortesemente fatto notare: "ma branco di rimbambiti, guardiamo piutttosto la qualita' dei materiali che tra 50 anni saremo tutti morti e la ditta sara' gia' fallita 7 volte !"
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Vecchio 10-11-2016, 15:37   #30
9gerry74
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Comprato solo una moto nuova, da allora con l'usato limito notevolmente le perdite, qualche volta addirittura sono riuscito ad azzerarle
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Vecchio 10-11-2016, 16:00   #31
aspes
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io con quelle d'epoca vado oltre, rivaluto.
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Vecchio 10-11-2016, 16:18   #32
Isabella
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io in generale ho la capacità di gestione economica di un bambino di 9 anni con la carta di credito in mano in un negozio di caramelle.
morirai avendo vissuto, e non vegetato: bravo!
faccio anch'io così, gli eredi non saranno contenti, ma io si!
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Vecchio 10-11-2016, 17:07   #33
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ho fatto 4 conti della serva.
La mia RT acquistata il 12/ 2008, ad oggi mi è costata 300 euro al mese per tutti questi anni, escluso i consumi.
Svalutazione, assicurazione bollo e manutenzione.
fa 29mila euro.
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Vecchio 10-11-2016, 17:28   #34
giopapy
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Altre volte abbiamo detto : la tale machcina offre 7 anni di garanzia...che fighi. Ma te ne offro anche 20 a costo zero !!!!tanto il 99% delle riparazioni in garnazia avvengono nei primi 2 anni di sicuro, il resto e' usura! e se per caso a uno su un milione si spaccasse la macchina in due spontaneamente dopo 10 anni, gliela regalo nuova e faccio un figurone, tanto su milioni di auto vendute me ne strafotto ee commercialmente ne ho un ritorno formidabile.
Comincio a pensare di avere commesso una sciocchezza ad acquistare l'estensione di garanzia all'adv per 5 anni.
Sarà che con la precedente (sempre adv) ho avuto un sacco di noie e con questa pensavo di tutelarmi.

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Vecchio 10-11-2016, 17:59   #35
Soyuz
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Come te Paolone !! tengo tutto sotto controllo, non posso farne a meno, ho segnato tutto dal 2003 ad oggi.

La cosa è quasi preoccupante, perchè sono più pignolo di un tedesco quadrato......ci sono delle volte che esco con lo spessimetro per misurare il battistrada dei pneumatici.....poi alla fine di tutti i dati raccolti non so che farmene.....a chi interessa se si consuma più un battistrada su asciutto o su bagnato ??? Eppure ero curioso di saperlo.....

Forse è ora di dare fuoco al quaderno .....e vivere tranquillo e sereno :-))
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Vecchio 10-11-2016, 18:06   #36
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due anni di F800GS mi son costati 5K€, tacci sua.
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Vecchio 10-11-2016, 18:08   #37
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Soyuz io ho deciso che le moto le uso finché durano, perché a me piace usarle e non pulirle.

C'è un motivo se ho preso una moto che (tocco ferro) finora mi ha dato solo soddisfazioni.
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Vecchio 10-11-2016, 18:16   #38
er-minio
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Come te Paolone !! tengo tutto sotto controllo, non posso farne a meno, ho segnato tutto dal 2003 ad oggi.
Io ammetto solo di avere un (molto semplice) foglio di calcolo su Evernote dove mi segno le miglia quando cambio le gomme a entrambe le moto.
Semplicemente perchè prima mi ricordavo a memoria quanto ci facevo, e con le miglia invece non mi ricordo nulla.

E lo faccio per la curiosità di sapere quanti km ci faccio (con un treno di gomme del GS ci fai pure 8/9mila km. Con l'altra 900/1000...). Non tanto per il costo.

Mi fermo lì però.
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Vecchio 10-11-2016, 18:23   #39
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Io ho sempre tenuto a mente più o meno tutto.Sia i chilometraggi delle gomme, sia per il cambio olio. Ammetto che ora, con tre moto, faccio più fatica...forse è meglio se mi compro un blocchetto stile post-it!
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Vecchio 10-11-2016, 18:27   #40
er-minio
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Io pure. Ma in km.
Dove hai le cifre tonde. Ed ha senso.

In miglia è una malattia mentale.
Tagliandi: 6/12/18/24/30/36/42/48/54/60mila and so on...

Non riesco a "ritararmi" mnemonicamente.
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Vecchio 10-11-2016, 18:29   #41
kazzarola
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Fantastico sistema imperiale!
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Vecchio 10-11-2016, 18:40   #42
Soyuz
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@Branchen

e secondo te perché voglio prendere una ST ?? :-))

@Er-minio

neanche per me è un discorso economico .... es. faccio 9/10000 km con un set di pastiglie posteriori, quando sono a 7/8000km misuro e più o meno so quanti km mi rimangono....qualche volta adeguo anche lo stile di guida al momento...freno più o meno con anteriore o posteriore :-)) ....poi ho sempre due set di pastiglie anteriori e due posteriori a casa, potrei cambiarle quando mi pare ....eppure
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Vecchio 10-11-2016, 18:45   #43
er-minio
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Quote:
neanche per me è un discorso economico ...
No, immaginavo.
Io in realtà mi segno solo le gomme (per ora).

Al ritorno del mukken mi sono reso conto che sono arrivato quasi a 70mila km con la moto... con grande sorpresa solo perchè ero andato a contare quanti km avevo fatto su e giù... pensa come sto messo
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Vecchio 10-11-2016, 19:03   #44
branchen
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Al ritorno del mukken mi sono reso conto che sono arrivato quasi a 70mila km con la moto...


grande... you are doing it right!
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Vecchio 10-11-2016, 19:07   #45
joe1949
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Non sempre è stato un bagno di sangue cambiar moto ogni anno: io tra la fine anni '70 e la metà anni '80, complici le ottime valutazioni del rientro da parte dei concessionari, non dico che ci ho guadagnato ma nemmeno furono bagni di sangue!
Il ragionamento era questo: percorrenza da inizio stagione circa 10k km, davo via la moto a fine stagione, di solito a novembre con le gomme finite e la fine garanzia incombente (allora tutte le marche davano solo un anno) Facevo il contratto con consegna Gennaio/Febbraio e aggiungevo una differenza che, scalato il costo dei pneumatici e il "valore teorico" della nuova garanzia di un altro anno mi permetteva di non rimetterci troppo; il resto dei soldini "gettati" era giustificato dall' appagamento personale di avere un mezzo nuovo e magari differente!
Mi distrassi "un attimo" con la Kawa gpz 900R e provai dopo due anni e 15 mila km, ma intanto la svalutazione galoppante aveva fatto il suo danno e così la tenni TRENT' ANNI!!
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Bmw R1150R '04, Ducati Monster 800 i.e. '03, Honda cb 750 ss '76, Honda Cbx 750 '86,Guzzi V 35 II
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Vecchio 10-11-2016, 19:30   #46
als
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Con le mie ultime due moto, precedenti l'attuale, ho fatto dei conti precisi (ma non da farmacista) dove i costi sono stati pari a 650€/10000 km per la prima e 580€/10000 km per la seconda. Per mia comodità ho rapportato i costi (acquisto, manutenzioni, modifiche, rotture, ecc. al netto del valore di rivendita) ai km percorsi. In sostanza la prima moto mi è costata 650 € ogni 10000 km percorsi e la seconda un po' meno.
Parlo di moto di cilindrata uguale o superiore a 1000 cc, acquistate nuove e rivendute dopo qualche anno per voglia di cambiare ma ancora funzionanti.
Questi miei dati confermano quanto dice aspes..... se ci prende la voglia (e possiamo permettercelo) cambiamo pure la moto ogni volta che vogliamo ma se la moto la usiamo..... meglio tenerla.
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Vecchio 10-11-2016, 20:50   #47
"Paolone"
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Come te Paolone !! tengo tutto sotto controllo, non posso farne a meno, ho segnato tutto dal 2003 ad oggi.


Forse è ora di dare fuoco al quaderno .....e vivere tranquillo e sereno :-))
Non ti libererai da questo vizio... rassegnati...
Alla fine a me non pesa nemmeno, anzi...
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"Paolone" non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 10-11-2016, 20:52   #48
"Paolone"
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Registrato dal: 26 Feb 2008
ubicazione: .. troppo spesso a casa mia ...
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In 14 anni, 13 moto, sono a 258 euro mese, solo costi acquisto....
Se fumavo due pacchetti di sigarette al giorno, più o meno ero li....
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KTM 1290 sadv R
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Vecchio 10-11-2016, 21:17   #49
alexcolo
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ubicazione: Torino
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Ho la tua stessa malattia. .. foglio di excel dove ho iniziato a segnare dal primo casco, soldi per la patente moto, accessori compreso il panno per asciugare quando la lavo, abbigliamento oltre a costi moto e manutenzione assicurazione... in più il costo benzina questo però solo stimato... sono al settimo anno... in un foglio a parte tengo traccia dei km gomme con commenti per i vari modelli di gomma... infine siccome con una delle due vado in pista ho per ogni pistata il dettaglio dei tempi sul giro. Ovviamente il tutto accompagnato da grafici colorati.
Ma lo faccio pure per le spese di casa...
Probabilmente se non lo facessi farei il serial killer quindi meglio così. ..


piego ma non mi piego
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R 850 R del 2001 - Brigitta
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Vecchio 10-11-2016, 21:20   #50
Luca01
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ubicazione: Genova
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A me con la triumph scrambler presa a scatola chiusa nel 2007 a 9000euro,usata per 3 anni e 3700km(dopo 100km mi faceva venire i crampi alle gambe)...è costato 4000euro

belin .. anche te che ti accatti una scrumbler !!!!
(accatti = compri )
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io ne ho visto cose che voi umani ...
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