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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 13-12-2018, 12:37   #26
carlo.moto
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Studierei il tuo disagio sociale che ti porta a simili pensieri

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Vecchio 13-12-2018, 12:41   #27
zebu
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sara’ come dite, li chiuderei in cella per 20 anni, gli darei anche un sacco di legnate sotto controllo medico,
ma vedere quei filmati mi fa venire i brividi, proprio non riesco a compiacermi di una simile barbarie, ma magari sono strano io


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Vecchio 13-12-2018, 12:43   #28
pacpeter
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Studierei il tuo disagio sociale che ti porta a simili pensieri
scusa, ti riferisci a me?
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Vecchio 13-12-2018, 12:44   #29
carlo.moto
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Assolutamente no, credo e cmq spero che tu non abbia alcun disagio sociale
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Ultima modifica di carlo.moto; 13-12-2018 a 12:47
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Vecchio 13-12-2018, 12:48   #30
chuckbird
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Ma se leggi bene ho fatto un ragionamento in cui alla fine mi dichiaravo d'accordo con questo sistema.
I sistemi di questo tipo si sono rivelati più e più volte completamente inutili... anzi peggiorativi.

In Brasile la polizia fa seriamente come dice Claudio.Piccolo... il Brasile è un paese allo sbaraglio sul fronte della sicurezza ed è sempre peggio.
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Vecchio 13-12-2018, 12:58   #31
er-minio
Moderatore
 
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Si, resta il fatto che concettualmente tamponarli resta un atto barbaro.
Stiamo parlando di roba del genere eh...







Le scimmie proprio.

Purtroppo la situazione è arrivata al ridicolo/insostenibile.
Noi italiani facevamo le battute su Napoli 20 anni fa... qui ora è molto peggio.

Sono d'accordo che non si deve arrivare a tirarli sotto con la macchina.
Ma purtroppo l'hanno tirata per le lunghe (polizia, chi governa) e ora tocca.
Questo è quelo che succede quando hai un'imbecille toatale come Khan alla guida della città (e l'ho pure votato).

Quote:
Ma se leggi bene ho fatto un ragionamento in cui alla fine mi dichiaravo d'accordo con questo sistema.
Si lo so.
Situazioni "estreme" purtroppo portano a questo.

Quote:
Sarebbe anche da studiare bene il disagio sociale che porta a comportamenti delinquenziali di questi ragazzi e lavorare lì.
Sono stronzi. Punto.

Il disagio sociale hanno provato a studiarlo (per questo si sono "allargati").
Nelle stesse situazioni economiche e di isolamento sociale di questi ci vive tanta altra gente che non va a rubare o a commettere altre violenze in questo modo.
Prima studio il disagio di quelli che non fanno sta roba. Poi – forse – analizzeremo i problemi i questi.
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Ultima modifica di er-minio; 13-12-2018 a 13:08
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Vecchio 13-12-2018, 13:10   #32
londinese
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Chuckbird, sono assolutamente d’accordo con te. Non occorre né un PhD in sociologia né essere Che Guevara per capire che povertà, ineguaglianze e disagio sociale giocano un ruolo enorme. Intervenire solo sul fronte della repressione, come si fa in Brasile, serve a poco; lì tutti sanno che polizia forze speciali (il BOPE di Rio etc) non ci vanno per il sottile, ma saperlo non sembra essere ‘sto gran deterrente. Questo non significa che non bisogna reprimere, o che bisogna assolvere tutti ‘sti disgraziati da qualunque colpa (come giustamente dice er-minio, mica tutti i poracci diventano criminali!) – significa solo che la repressione, da sola, serve a poco.

E non ci vuole un dottorato in sociologia nemmeno per notare che, a Londra, questi fenomeni sono aumentati negli ultimi anni di austerity, con gli ultimi governi fissati in maniera ossessiva nel ridurre la spesa pubblica e tagliare tutta una serie di servizi, dagli youth centres all’assistenza per disabili.

Facciamo un esempio più vicino del Brasile: nell’ultimo decennio la Scozia, e Glasgow in particolare, ha fatto passi da gigante nel ridurre morti e feriti da accoltellamento. Cercando “Glasgow knife crime” trovate vari articoli al riguardo. Ci sono riusciti con un approccio proattivo più che reattivo: non hanno militarizzato Glasgow riempiendola di soldati che facevano un * così ai ragazzini arrestati, ma approcciando direttamente i ragazzini considerati più a rischio, facendoli parlare con mamme che avevano perso i figli in accoltellamenti, e offrendo aiuto con un programma di formazione e inserimento nel lavoro. Per la visione neoliberista se-sei-povero-è-colpa-tua tutto ciò è fumo negli occhi, però alla fine ha funzionato.
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Vecchio 13-12-2018, 13:15   #33
Claudio Piccolo
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Stiamo parlando di roba del genere eh...
https://www.youtube.com/watch?v=CRyIkdxKARY
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Vecchio 13-12-2018, 13:21   #34
carlo.moto
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Sono stronzi. Punto.
Nelle stesse situazioni economiche e di isolamento sociale di questi ci vive tanta altra gente che non va a rubare o a commettere altre violenze in questo modo.
Prima studio il disagio di quelli che non fanno sta roba. Poi – forse – analizzeremo i problemi i questi.
Uno straquotone al 100/100
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Vecchio 13-12-2018, 13:36   #35
londinese
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Saranno stro**i quanto vuoi; il punto non è se lo siano o no. Il punto è che il pugno de ferro, da solo, risolve poco o niente. Altrimenti il Brasile sarebbe la nazione più sicura della Terra!
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Vecchio 13-12-2018, 13:39   #36
er-minio
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Dici?
Ma guarda come sta andando bene con Brexit usando il pugno di ferro
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Vecchio 13-12-2018, 15:05   #37
El Casciavid
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Come diceva il grande scrittore, la violenza è l'unica risorsa degli incapaci...
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Vecchio 13-12-2018, 15:09   #38
iteuronet
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I sistemi di questo tipo si sono rivelati più e più volte completamente inutili... anzi peggiorativi.
Ricordo ,a spanne, che consultando un sito (globalsecurity.com?)la Cekia, a quel tempo,si trovava al 3 posto nel mondo,per il livello di sicurezza sociale.Dopo poco,poco dopo (cit Frenko) era scivolata al sesto.Motivo secondo i relatori della statistica:un ´ammorbidimento´dei metodi delle forze dell ´ordine.Vi sono altri esempi,misovviene quello degli stadi inglesi,dove il pugno di ferro ha fortemente limitato l ´insorgere di problemi di sicurezza pubblica.Io ci capisco un cass.Ma cmq il Brasile lo lascerei perdere .Situazione estremamente complessa ,avendoci vissuto brevi tempore,con una polizia che rispecchia,non in meglio,l ´andazzo generale.
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Vecchio 13-12-2018, 20:00   #39
gldani
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Studierei il tuo disagio sociale che... porta a simili pensieri
Forse sarebbe più corretto studiare il disagio che ora passano e passeranno a vita i cristi con la faccia bruciata dall'acido, e in seconda battuta il disagio che passano quelli che si vedono ciulare oggetti magari sudati duramente.

Ma il disagio dei manigoldi viene sempre prima di quello delle vittime.

Io con certi fiorellini sarei ancora più drastico.

E se percentuali e diagrammi non mi dessero ragione... pazienza.

Almeno non nuocerebbero più.
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"Quando un Mustang arrivava in coda al tuo Me410, potevi solo pregare".
F. Stehle
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Vecchio 13-12-2018, 20:40   #40
RedBrik
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un'auto non ha nessuna possibilità di acciuffare un mezzo a due ruote nel traffico, su strada aperta qualcuna, ma con difficoltà se è una moto grossa.
ma infatti non capisco, se questo è il problema, non basta dare delle moto alla polizia?

Non c'è nemmeno bisogno di "prenderlo" al volo il tizio, basta seguirlo, prima o poi da qualche parte si dovrà ben fermare...

Quella di speronarlo con la macchina mi pare un poco una cazzata, per vari motivi.
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PX 200 '82, Speed Triple 955i '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, prossima 1150GS, 1200RT o 1600GT??
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Vecchio 13-12-2018, 20:43   #41
londinese
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In effetti c'erano stati degli annunci ufficiali che i poliziotti sarebbero stati dotati di GS800, più agili delle tipiche RT della Metropolitan Police, proprio per questo. Poi non so quante ce ne siano veramente in giro. Io ne ho vista una sola, una volta qualche settimana fa.

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Vecchio 13-12-2018, 20:46   #42
RedBrik
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se gli dai una moto decente e gli fai dei corsi apposta penso sia difficile che un cretinetto possa darsela a gambe facilmente.

Ovviamente facendo così aumenti la durata dell'inseguimento e anche i rischi che il ladro guidando da matto faccia male ad altri.

Ma mi pare comunque una soluzione più logica e probabilmente più di successo che non dire a uno in macchina "speronalo", anche perchè le possibilità di fare una manovra del genere, in una città, contro una moto, mi sembrano decisamente limitate..
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Vecchio 13-12-2018, 21:14   #43
wedgetail
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Fanno cosi perchè non hanno conosciuto lui..


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Vecchio 13-12-2018, 21:36   #44
er-minio
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Originariamente inviata da RedBrik Visualizza il messaggio
se gli dai una moto decente e gli fai dei corsi apposta penso sia difficile che un cretinetto possa darsela a gambe

Io ho “salvato” un cellulare rubato.
Ero con il gs, loro in vespa, e gli sono corso appresso. Li ho recuperati e bloccati in 500 metri.
Non ci vuole tanto.

Penso lo facciano in macchina per un discorso di sicurezza per i poliziotti stessi.
Ma si vedono anche in moto (c’è pure un filmato abbastanza noto su YT).
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Vecchio 14-12-2018, 12:11   #45
carlo.moto
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Forse sarebbe più corretto studiare il disagio che ora passano e passeranno a vita i cristi con la faccia bruciata dall'acido
Almeno non nuocerebbero più.
Spero che tu abbia compreso la ironia del mio intervento post 26 rivolto a Claudio Piccolo.

Per il resto sono perfettamente d'accordo con te
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Vecchio 14-12-2018, 13:28   #46
gldani
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Sì Carlo. Non era rivolto a te.

Era più che altro un pensiero ad alta voce perchè poco prima rovistando in un cassetto mi era tornata in mano la denuncia che avevo fatto un paio d'anni fa per il tentativo di furto e seguente vandalismo della mia GW1500.

Tutto filmato con le facce di 'sti tre merdoni in bella vista.

Alla fine la colpa sembrava ancora mia.
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F. Stehle
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Vecchio 14-12-2018, 13:38   #47
carlo.moto
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Come recita Brignano in una sua macchietta "se ti rubano in casa il colpevole sei tu; se tu non avessi casa non ti verrebbero a rubà".
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Vecchio 14-12-2018, 13:43   #48
gldani
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Registrato dal: 29 Oct 2009
ubicazione: Bra - Ducatus Sabaudiae
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Esatto. Oltre al nervoso di come ho trovato la moto e di vedere in azione 'sti merdaioli, sono uscito dalla caserma con il doppio del nervoso.
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"Quando un Mustang arrivava in coda al tuo Me410, potevi solo pregare".
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Vecchio 14-12-2018, 14:17   #49
zorba
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Ma almeno i merdaioli l'hanno pagata, in qualche modo?
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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Vecchio 14-12-2018, 14:36   #50
R90S
Obso Voglioso
 
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ubicazione: Milano
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Però... ricordo che la cosiddetta "toccatina di Paganini" era una manovra che insegnavano ai poliziotti che guidavano le volanti, almeno negli anni 70/80. Si trattava proprio di una sorta di leggero tamponamento che andava fatto in curva sulla parte posteriore interna della macchina inseguita, per farla andare in testacoda e bloccarla.
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Motomaniaco monomaniaco (R90S una e trina...)
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