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Qde per la Sicurezza stradale tutte le info e le idee su un tema che ogni motociclista dovrebbe avere a cuore.


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Vecchio 31-03-2008, 15:30   #1
Wotan
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predefinito Limiti di velocità su tutte le autostrade tedesche?

L'Unione Europea preme da tempo affinché la Germania limiti la velocità sulle sue autostrade. Le autorità tedesche hanno sempre fatto resistenza, ma oggi il dibattito nel paese è aperto, dato che nei tratti a velocità limitata la mortalità sembra essere nettamente inferiore.

Qui l'articolo completo.

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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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Vecchio 31-03-2008, 16:34   #2
aldo
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...che “rileva una sorta di coincidenza aritmetica”, proprio nel 33% delle autostrade soggette a limitazione di velocità permanente a 130 km/h si verifica appena il 33% degli incidenti mortali, rilevando che la maggioranza delle vittime è registrata proprio nel 52% di autobahn libere....
Mi sembra uno di quegli articoli dove dominano più le parole "appena.." "ben più di..." "solamente..." tipiche dei giornalisti che vogliono far sembrare quello che non è, che le cifre vere e proprie.
Scusate, oggi non sono tanto forte in matematica. Se c'è un 33% di autostrade con limiti, quelle senza limiti saranno il 66% e non il 52%.
A meno che non si faccia un confronto fra gli incidenti che avvengono sul 33% di autostrade con limiti ed il resto della viabilità.
Se sul 33% di autostrada con limiti avviene "appena" il 33% di incidenti mortali vuol dire che la media è perfetta quindi sul rimanente 66% di autostrade avverrà il rimanente 66% di incidenti ovvero stessa incidentalità.
Se invece dice che sul 33% di autostrade con limiti avviene il 33% di incidenti mentre sul rimenente 52% di autostrade più la viabilità ordinaria avviene il rimanente 66%, le autostrade con limite sono da evitare come la peste.

Non so se mi sono capito.
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Vecchio 31-03-2008, 16:38   #3
Wotan
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Giusta osservazione, che deriva da un errore dell'articolo. In effetti in Germania i tratti senza limite sono il 52% della rete autostradale, e quindi i tratti limitati ammontano al 48% e non al 33%, con il 33% di incidenti mortali.
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Claudio Angeletti
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Vecchio 31-03-2008, 16:41   #4
aldo
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Ora va meglio...
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Vecchio 31-03-2008, 18:26   #5
cidi
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"nel 33% delle autostrade soggette a limitazione di velocità" potrebbe anche essere riferito al 33% delle autostrade limitate (48%), cioe' al 16% del totale delle autostrade. o no?
probabilmente chi ha tradotto non si e' posto il problema del significato della traduzione. oppure se lo e' posto, ma ha sbagliato la soluzione
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Vecchio 31-03-2008, 18:31   #6
cidi
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nella parte finale scrive che sulla 24, avendo limitato 62km su 239 (quindi il 26%), l'incidentosita' e' calata del 48% e la mortalita' del 57%.
lungo la 61, 50% limitati (167/331) e riduzione del 30%.

evidentemente manca, per una comprensione razionale dei numeri, una qualche informazione per normalizzarli., che so, quante macchine transitano al giorno nei tratti interessati, per esempio.
cidi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-04-2008, 10:36   #7
Flying*D
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Giusta osservazione, che deriva da un errore dell'articolo. In effetti in Germania i tratti senza limite sono il 52% della rete autostradale, e quindi i tratti limitati ammontano al 48% e non al 33%, con il 33% di incidenti mortali.
Dice chiaramente

proprio nel 33% delle autostrade soggette a limitazione di velocità permanente a 130 km/h

in Germania ci sono tratti limitati permanentemente a 100 km/h altri ad 80 km/h in piu' ci sono i tratti che sono limitati in maniera temporanea causa lavori o altro..
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dare ni mukatte mono itten dayo?
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Vecchio 02-04-2008, 14:52   #8
bugiardo
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Per fare un confronto serio si dovrebbero paragonare strade con condizioni di traffico simili e con identico tipo di infrastruttura.

Ovvio che se lascio senza limitazione un tratto nn trafficato e con una sede stradale perfetta avro' meno incidenti di un tratto si con velocità limitata ma modello SA-RC .

Alla fine il criterio migliore sarebbe quello di prendere un tratto nel quale la velocità viene limitata e paragonarlo su un lasso di tempo abbastanza esteso con la situazione di prima dell'imposizione del limite ( sempre che ovviamente nn siano intercorsi cambiamenti all'infrastruttura).

Certo è che facendo il lim v->0 la sinistrosità tende anche essa a zero .....

resta il fatto che v nn puo' essere zero e resta da vedere quanto le esigenze collettive di mobilità siano compatibili con il prezzo in sinistrosità che siamo inevitabilmente costretti a pagare .

Cmq un gruppo che si muove disciplinatamente a un velocità pressochè uniforme è soggetto a meno rischi di uno che si muova con elementi che viaggiano a velocità molto diverse.
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AT crf1000/17 / GS1200 /08 -- R 850 R /04
In un mondo di ciechi , anche un orbo e' un Re
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Vecchio 02-04-2008, 15:46   #9
mangiafuoco
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Non passerà mai, la lobby dei costruttori di auto tedeschi è troppo forte. E farà le dovute pressioni affinchè la situazione non cambi.
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Vecchio 02-04-2008, 18:45   #10
Papero56
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Passerà, ne sono convinto, e non ci vorrà neppure troppo tempo....
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