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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 04-04-2011, 00:26   #51
zangi
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..... che per dimensionamento sono uguali a quelle di alcune auto dove sono date per 120/150 mila km o 5/7 anni

si ma la vedo dura che le auto frullino così....vabbè e un 1098,ma sempre a cinghie...

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Vecchio 04-04-2011, 00:36   #52
Pav82
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anch'io le cinghie non le posso vedere. per precisazione: 2 cinghie a lusuardi modena per il mio multi 1100 110 euro. se non incidono sti costi qua nel tagliando....speriamo che la nuova sbk che presenteranno quest'inverno abbia veramente la catena al posto delle cinghie e che spostino il sistema anche agli altri modelli. ste cinghie a me hanno rotto! c'è da tenerle sempre controllate e poi ti dicono ogni 2 anni di cambiarle. molti le cambiano anche a 10.000km per paura. e non mi sembra di avere sentito molti meccanici ducati che dicono meraviglie sulla resistenza di queste ultime.
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Vecchio 04-04-2011, 00:36   #53
nicola66
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quella è una moto da competizione e come tale ci può anche stare che ogni 24mila vadano cambiate. Ma anche prima se gira sempre a limitatore.
Quello che non ci sta è che una moto da strada a vocazione d'uso quotidiana/turistica necessiti degli stessi interventi di una moto da pista.
Che poi bisogna essere onesti e dar merito a Ducati che cmq ha intervalli + lunghi del boxer BMW, che per quello che offre e per come è fatto non dovrebbe neanche farli i tagliandi.
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Vecchio 04-04-2011, 00:50   #54
zangi
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puramente per fatto meccanico su bmw sono d'accordo,ma sul ducati,pur di vocazione stradale come la multi,i 10mila giri credo li faccia,quindi le cinghie si cambiano,senza tanti ma.se riduci cv e giri,può tranquillamente andare ben oltre.Senza considerare che sostituendo le cinghie,si ha sempre una fase della distribuzione perfetta.cosa che con le catene,tenendole per tantissimi km,un pò quella precisione si perde dati gli allungamenti naturali.
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Vecchio 04-04-2011, 00:57   #55
fino
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via non sono certo i costi dei tagliandi che penalizzano ducati;
il tagliando si fa ogni 12K km, circa 200 euro per quelli con il primo numero dispari e circa 400 per il quelli con il numero pari ...
il costo medio mi appare in linea con qualsiasi altra casa
vero cambiare le cinghie ogni 24km forse è eccessivo...... che dire allora per i cambi olio???

fino
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Vecchio 04-04-2011, 07:31   #56
zangi
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il fatto cinghie,è un fatto denigratorio che molti fanno,(se poi non vendono ducati...),forse sarebbe meglio che smettessero di criticare,tanto più senza sapere.
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Vecchio 04-04-2011, 09:14   #57
Flute
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Sulla MTS1200 il limitatore entra a circa 10.000 giri, la potenza massima è raggiunta a 9.500 giri circa. È vero che non ci arrivo praticamente mai su strada, pena rischiare seriamente la vita (nel cambio seconda terza a limitatore sei già oltre la velocità codice autostradale), ma in fase di progetto ne devono tenere conto.
Quindi la sostituzione cinghie ai 24.000 su un motore che in pratica deve riuscire a farli tutti a 9-10.000 giri, ripeto, secondo me non è così fuori dal mondo.
Poi la catena al posto delle cinghie non avrebbe molto senso per i motivi di cui sopra...
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Vecchio 04-04-2011, 09:44   #58
Patologo
imbalsamato odc
 
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...ed i morti di fame si prendessero la vespa
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sognami
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Vecchio 04-04-2011, 11:12   #59
aspes
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a parte il regime di rotazione sulla durata delle cinghie influisce molto l'arco di abbracciamento, le pulegge del motore ducati son piccoline dovendo essere compatibili con gli ingombri di una moto, se avessero il diametro di quelle di una auto le cose sarebbero molto piu' tranquille.
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Vecchio 04-04-2011, 11:38   #60
nicola66
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aspes è un paragone che non regge perchè sulle auto le pulegge sugli alberi a cammes hanno un diametro doppio di quella sull'albero motore dato che devono girare alla metà dei giri.
Sul ducati la puleggia conduttrice è già demoltiplicata del 50% per cui tutta la distribuzione in blocco gira sempre alla metà dei giri motore.





e cmq essendo la cinghia assimilabile ad un ingranaggio bisogna sempre vedere qual'è il suo rapporto rispetto alla puleggia.

Ultima modifica di nicola66; 04-04-2011 a 11:55
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Vecchio 04-04-2011, 11:44   #61
Cione66
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Comunque rispetto alla 1000/1100 hanno migliorato...
Si devono cambiare ogni 24.000 km oppure ogni 5 anni.
Se si usa per andare al bar è un bel risparmio...
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Ciao, Paolo o, se preferite, Cione.

Multistrada 1200S Sport Nera.
La resistenza è inutile...
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Vecchio 04-04-2011, 12:49   #62
zangi
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@nicola66
non ti dimenticare,la potenziale accelerazione di cui dispone il motore ducati,a salir di giri anche da fermo ha sollecitazioni,che le auto se le sognano.le cinghie,come qualsiasi organo meccanico di trascinamento,mal digeriscono proprio questo.infatti se non sbaglio alcune soluzioni del settore auto sono proprio le pulegge con tamponi ammortizzanti,che agevolano proprio la vita delle cinghie nelle reazioni brusche.
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Vecchio 04-04-2011, 14:10   #63
nicola66
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secondo me questa invece se la sogna



e 7000 giri qui equivarrebbero a 14.000 sul ducati
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Vecchio 04-04-2011, 14:14   #64
SUV
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...ed i morti di fame si prendessero la vespa



anche se una vespa GT o GTS costa dai 4mila eurini in su e una volta che ne prendi e poi cambi 3, ti potevi fare una multi che base viene 15
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Vecchio 04-04-2011, 14:15   #65
SUV
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e 7000 giri qui equivarrebbero a 14.000 sul ducati
dei paragoni tecnici eccezionali, si vede che sei ferratissimo










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Vecchio 04-04-2011, 14:42   #66
Roberbero
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La durata delle cinghie tra auto moto non è paragonabile perche la auto hanno minimo 4 cilindri in linea e quindi la cinghia gira più rotonda, c'è sempre almeno una camma che spinge la valvola.
Nei Ducati invece è come se ogni cinghia comandasse un mono, ci sono più oscillazioni.

La Ducati dovrebbe rimettere gli alberelli con le coppie coniche: cacchio c'è li ha la Kawasaki W 800 e c'è l'aveva il vecchio desmo, e rimettetelo st'alberello.
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Vecchio 04-04-2011, 14:51   #67
aspes
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aspes è un paragone che non regge perchè sulle auto le pulegge sugli alberi a cammes hanno un diametro doppio di quella sull'albero motore dato che devono girare alla metà dei giri.
certamente, ma se qui hanno fatto a monte la demoltiplica e' proprio per limitare l'ingombro delle pulegge nella testa, il problema dell'arco di abbracciamento c'e' comunque . Vero ,anzi verissimo poi che la pulsazione di coppia di un bicilindrico e' piuttosto menosa per la cinghia.
24000 km non mi sembra una cosa tragica per una moto che non fa i chilometraggi medi delle auto, poi concordo con te che se uno decidesse di non cambiarla per 50000 probabilmente non succede nulla, cosi' la casa fa lavorare l'officina e previene sorprese. Anche la (totalmente diversa) cinghia alternatore del gs peranga l'ha appena cambiata (credo sui 50000 km) e mi ha confermato che quella vecchia era indistinguibile dalla nuova..
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Vecchio 04-04-2011, 15:10   #68
nicola66
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diavoletto quando serve non c'è mai.
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Vecchio 04-04-2011, 15:39   #69
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aspes, stai facendo una fatica inutile
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Vecchio 04-04-2011, 15:44   #70
nicola66
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+/- la stessa che fai tu quando guidi.
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Vecchio 04-04-2011, 15:55   #71
SUV
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o quando ti rispondo, come ora

parlaci dei difetti della africa twin che hai, che definisci la "moto perfetta", o roba simile. Cosa dovrebbero copiare di siffatta moto perfetta in Ducati per migliorare la scarsetta Multi ?

erudicisci
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Vecchio 04-04-2011, 16:32   #72
pacpeter
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non capisco una cosa. pur di parlare male della mst si parla delle cinghie ? solo perchè vanno sostituite a 25.000 km? in una moto che costa 18.000 euro? con una spesa, che se è vera quella detta, è ridicola rispetto al valore della moto?

scherziamo? ditemi di si, perfavore...............
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Vecchio 04-04-2011, 16:59   #73
nicola66
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non capirò mai chi mette in relazione il costo di una moto con il suo costo di manutenzione e mantenimento.
Cioè ti compri una moto da 18 mila € chette frega poi dei costi dei tagliandi e di quanto fa con 1 litro.

Mi sembra giusto.
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Vecchio 04-04-2011, 17:29   #74
pacpeter
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io ragiono così: la moto non è un mezzo che si acquista per necessità.

ancor di meno 18.000 euro di moto

quindi se uno spende una fortuna per un tale mezzo, non avrà problemi a spendere qualcosa in più di mantenimento e benzina , visto che dò per scontato che abbia già soddisfatto tutti i bisogni primari, i bisogni di mobilità con auto ecc e tali soldi da spendere siano soldi in più che possiede.

a questo punto, tanto vale goderseli appieno senza tante seghe mentali.

quello che invece continuo a non capire è il bisogno morboso di criticare una moto, attaccandosi a qualsiasi cosa pur di farlo.
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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Vecchio 04-04-2011, 17:35   #75
nicola66
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ne riparliamo quando le MTS che girano adesso avranno 5 o 6 anni.
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