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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
17-02-2011, 12:20
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#76
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Dec 2004
ubicazione: chiavari
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Per avere un'angolo di piega compatibile con la guida in pista avevano dovuto alzare il motore e, a questo punto il vantaggio del baricentro basso è svanito.
Rimane il vantaggio della fasatura e delle vibrazioni
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peranga K1200rs/ktm1190R/Husaberg 300te
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17-02-2011, 13:18
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#77
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Sep 2008
ubicazione: Cassino
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mha.... aspettiamo e vediamo!!!
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SO' TROPPO FORTE!
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17-02-2011, 13:19
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#78
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2008
ubicazione: Busecca city
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Quote:
Originariamente inviata da Muntagnin
era la versione per correre la SBK
per la cronaca era l'inizio del '90 ed era desmodromico
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Grazie Muntagnin, ne ho imparata una nuova
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ne devo provare tante ma...nel box c'è un Boxer 1200 aria/olio
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17-02-2011, 13:21
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#79
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2008
ubicazione: Busecca city
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Quote:
Originariamente inviata da Toro
...se adesso il raffreddamento non ha più motivo di essere un vantaggio perchè si usa un altro metodo diverso dall'aria diretta per asportare caldo, si perde il concetto di utilità di quell'architettura e diventa solo un esercizio di stile, personalmente inutile.
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come nn quotare
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ne devo provare tante ma...nel box c'è un Boxer 1200 aria/olio
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17-02-2011, 13:40
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#80
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2004
ubicazione: nord-est/the-best
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il motivo del passaggio al raffreddamento ad acqua non e' una scelta di gusto ma e' essenziale per continuare a produrre un boxer con medie prestazioni rapportate alla cilindrata e numero di cilindri. in poche parole o si fara' cosi per rientrare nell'omologazione imposta, oppure si abbandona l'architettura del motore, comunque ad aria non si potra' piu' omologare se non megadepotenziato.
eddai che tutti i GSssisti saranno contenti!
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dopo tante jappo...R1200GS.LC-F800R-DNEPR 10.36 2WD sidecar! "attualmente nel garage"
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17-02-2011, 14:15
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#81
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Apr 2007
ubicazione: Lazio
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Sarebbe anche ora di passare all'acqua, non facciamo i talebani.
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R1200S,Honda VFR1200,Yamaha R1, R1200GS TB.
Harley Road King 103", S1000XR
VADA A BORDO CAZZO!
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17-02-2011, 14:44
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#82
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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quoto Toro, nel corso dei decenni una per una sono venute a cadere tutte le motivazioni di vantaggio del boxer, questa era l'ultima. Caduta quella verra' un motore che sicuramente come al solito fara' egregiamente il suo mestiere, ma che trovera' ragione di esistere solo in una motivazione di immagine commerciale, nessuna giustificazione tecnica rimarra'.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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17-02-2011, 15:50
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#83
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
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Quote:
Originariamente inviata da PERANGA
Per avere un'angolo di piega compatibile con la guida in pista avevano dovuto alzare il motore e, a questo punto il vantaggio del baricentro basso è svanito.
Rimane il vantaggio della fasatura e delle vibrazioni
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vibrazioni. può sopperire un contralbero (non so nemmeno come si scrive )
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dal 2004 BMW non produce più moto
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17-02-2011, 15:52
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#84
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
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Quote:
Originariamente inviata da Luponero
Sarebbe anche ora di passare all'acqua, non facciamo i talebani.
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talebani un cazzo
qui non stiamo parlando di fanatismo. stiamo parlando di deficenza intellettiva. stiamo parlando di togliere l'unica cosa che ha senso
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dal 2004 BMW non produce più moto
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17-02-2011, 15:57
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#85
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
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Quote:
Originariamente inviata da mengus
il motivo del passaggio al raffreddamento ad acqua non e' una scelta di gusto ma e' essenziale per continuare a produrre un boxer con medie prestazioni rapportate alla cilindrata e numero di cilindri. in poche parole o si fara' cosi per rientrare nell'omologazione imposta, oppure si abbandona l'architettura del motore, comunque ad aria non si potra' piu' omologare se non megadepotenziato.
eddai che tutti i GSssisti saranno contenti!
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ma magari si tornasse a costruire moto attorno ad un boxer senza pretese se non quella di portare avanti il cliente per centinaia di chilometri.
un bel 650 dai consumi ridicoli casomai e dalla potenza di cinquanta cavalli. come una volta. come era bmw una volta.
per andare più forte prende altri modelli
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dal 2004 BMW non produce più moto
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17-02-2011, 17:04
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#86
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
ubicazione: Feltre
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Sono d'accordo con Toro che invece di spingere con il bicilindrico in linea potevano tranquillamente sviluppare il boxer di cilindrata inferiore
E nel contempo che facciano pure il raffreddamento a liquido sul 1300, ci lasciano le alette, che sembra ad aria, e continuerà ad avere il suo fascino, ma un ritorno alla semplicità ed econonomicità di un boxer 800 ad aria con una sessantina o poco più di cv su una moto leggera ed abbordabile bhe non sarebbe fantascenza no
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Kawa Z350i 1978 - BMW R100/7 1978 - Suzuki Gsf 1200 N Bandit 2003
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17-02-2011, 17:28
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#87
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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e cosa servirebbe un boxer 800 inferiore sotto ogni punto di vista alla F800? ma inferiore di tanto, non di poco...e' inutile arrampicarsi sugli specchi, un bel momento le cose sono evidenti. Il boxer 1200 va benissimo per carita', ma come si fa a paragonarlo ad altri 1200 bicilindrici tipo ktmrc8-ducati-aprilia? se questi li adattassi ad erogare 100 cv avrebbero una fluidita' in basso che parti da fermo in sesta...
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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17-02-2011, 17:42
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#88
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2008
ubicazione: Busecca city
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
e cosa servirebbe un boxer 800 inferiore sotto ogni punto di vista alla F800? ma inferiore di tanto, non di poco...e' inutile arrampicarsi sugli specchi, un bel momento le cose sono evidenti. Il boxer 1200 va benissimo per carita', ma come si fa a paragonarlo ad altri 1200 bicilindrici tipo ktmrc8-ducati-aprilia? se questi li adattassi ad erogare 100 cv avrebbero una fluidita' in basso che parti da fermo in sesta...
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Giusto, ma il Boxer non deve essere a tutti i costi associato ad una GS. Un modello da mettere in concorrenza con la Bonneville o la W800 della Kawa...
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ne devo provare tante ma...nel box c'è un Boxer 1200 aria/olio
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17-02-2011, 17:52
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#89
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
ubicazione: Feltre
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Per me ne avrebbe molto di senso, 60-70 cv dovrebbero venir fuori senza problemi di emissioni o erogazione, ed il carattere (non parlo delle dei tracciati delle curve di erogazione potenza e coppia) del boxer non può essere paragonato ad un parallelo, e probabilmente nemmeno ad un V, soprattutto se valutato nell'insieme dinamico della moto, non solo quello motoristico.
Non credo stiamo parlando solo di storia e tradizione, o meglio, se la storia e la tradizione sono state scritte e create, è perchè sto benedetto motore ha una personalità, ed anche un'efficienza uniche, e straordinariamente longeve, ed ora, se non è certamente più competitivo in assoluto per le grosse cilindrate, perchè non riportarlo ad una dimensione più consona ...... avesse anche 10-15 cv in meno del F, credo che in pochi comunque sceglierebbero il parallelo rotax invece del boxer teutonico
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Kawa Z350i 1978 - BMW R100/7 1978 - Suzuki Gsf 1200 N Bandit 2003
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17-02-2011, 17:54
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#90
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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troppo modello di nicchia per meritare un motore a se, benche' triumph e kawa a pensarci bene l'han fatto.
Un po' ci sono andati in quella direzione, con la r1200r con cerchi a raggi, un mezzo ibrido tra classico e moderno
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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17-02-2011, 17:54
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#91
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
ubicazione: Feltre
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Mukka, io lascerei per ora perdere le rievocazioni storiche ...... vorrei vederlo su modelli moderni al 100% con prezzi a listino inferiori ai 10000 €
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Kawa Z350i 1978 - BMW R100/7 1978 - Suzuki Gsf 1200 N Bandit 2003
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17-02-2011, 17:56
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#92
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da lukinen
avesse anche 10-15 cv in meno del F, credo che in pochi comunque sceglierebbero il parallelo rotax invece del boxer teutonico
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io credo il contrario, ma potresti aver ragione tu se la hd 883 continua a fare numeri interessanti con 40 cavalli morti dal sonno...
e anche le hd saranno al bivio aria-acqua molto presto
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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17-02-2011, 18:17
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#93
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2008
ubicazione: Busecca city
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Quote:
Originariamente inviata da lukinen
Mukka, io lascerei per ora perdere le rievocazioni storiche
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il Boxer è una rievocazione storica e agli altri ci campano bene
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ne devo provare tante ma...nel box c'è un Boxer 1200 aria/olio
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17-02-2011, 18:26
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#94
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Roma - Tonezza del Cimone - Schio
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Quote:
Originariamente inviata da lukinen
il raffreddamento a liquido sul 1300, ci lasciano le alette, che sembra ad aria,
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No. Le alette posticce lasciamole a jap e ad Harley.
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Ex Bmw 1150 RT e BMW R 1200 GS per raggiunti limiti di età
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17-02-2011, 18:38
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#95
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
ubicazione: Feltre
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Mah, comunque hanno la loro funzione, dissipano comunque calore
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Kawa Z350i 1978 - BMW R100/7 1978 - Suzuki Gsf 1200 N Bandit 2003
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17-02-2011, 18:49
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#96
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Jun 2004
ubicazione: Lecce
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A me il boxer "mme piace"
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Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta è abbastanza...
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17-02-2011, 19:25
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#97
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2008
ubicazione: Feltre
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
la hd 883 continua a fare numeri interessanti con 40 cavalli morti dal sonno...
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Bhe, certo la 883 è un mezzo particolare, forse attrae più per l'immagine che per la sostanza, ma non l'ho mai guidata e non voglio esprimere giudizi.
Al contrario credo che sfruttando configurazioni, progetti, e quant'altro già parte del know how aziendale, sarebbe relativamente semplice scendere di cilindrata senza costruire per forza un polmone con l'unico scopo di mantenere in vita il boxer ad aria .... togli pure il bialbero, le teste in magnesio o in che cacchio son fatte, via il telelever ed il paralever, leggerezza, semplicità, e ragionevole economicità .....
Ci puoi fare sia il GS che l'R, e se capita anche la vintage
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Kawa Z350i 1978 - BMW R100/7 1978 - Suzuki Gsf 1200 N Bandit 2003
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17-02-2011, 20:02
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#98
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 May 2008
ubicazione: Livorno
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Portate pazienza.................non abbiate fretta!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Il giorno più bella della mia vita 30 Maggio 2011
MyWebsite: http://bububiri.blogspot.it/
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17-02-2011, 20:32
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#99
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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...il boxer è un motore troppo particolare per il mercato dei fighetti della domenica, quello che fa i volumi ...sulla GS c'é ancora perché questo modello è un fenomeno commerciale che resiste soprattutto grazie alla moda che ha saputo imporre ...ma per il resto credo che, da una parte ci sarebbe pochissimo mercato per una moto d'ingresso con pochi cv (e comunque i motori d'ingresso sono i Rotax che vanno benissimo), e nell'alto di gamma si è già dimostrato che i clienti non gradiscono ...BMW una sportiva l'ha anche fatta ma l'hanno comprata in pochi (la R1100S); quelle successive (R1200S e HP2 Sport) in 4 gatti ...quindi è già tanto che ci sarà questa ulteriore evoluzione per la GS
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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17-02-2011, 20:33
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#100
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2003
ubicazione: Pescara
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MUNTAGNIN...da quanto non ti si sentiva...
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K 1300 S - 28/02/12 Km 37.900 ( la prima Km. 42.850 in 20 mesi)
www.bedbreakfastlauretum.com/
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