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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
11-12-2018, 11:47
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#176
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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il mercato in italia della verys è stato sempre quasi nullo.
in francia invece ne ho viste veramente tante
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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11-12-2018, 11:50
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#177
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
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45 cavalli in più' sono tantissimi altro che 2000 euro, e' un'altra moto freni dovendone telaio motore
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11-12-2018, 12:21
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#178
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Ma se fossero fatte nuove e su un progetto originale potrei anche capire, ma visto che derivano entrambe da altri modelli direi che questo faccia ridurre di molto lo sbalzo.
Tra l'altro la nuova SE ha pompa e pinze radiali, che magari non saranno quelle resing dell'XR...
Più che altro una è BMW e allora costa 2000 euro in più.
Poi, quando uscirà l'XR nuova, forse anche 3 o 4...
Però quella cara sarà la Kawa...
Ultima modifica di bigzana; 11-12-2018 a 12:36
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11-12-2018, 12:37
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#179
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Faccio fatica a paragonare una moto globale come la Versys ad una settoriale come XR.
Ma d'altronde faccio fatica anche a parlare di estetica nel giudicare una cross over/maxi enduro.
Direi che facilità d'uso, dotazioni, affidabilità dovrebbero essere i punti focali.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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11-12-2018, 13:40
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#180
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Mar 2013
ubicazione: rep.ceca
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Quote:
Originariamente inviata da flower74
ma a quasi 20.000€, con il mercato che in italia ha la Versys, la vedo moto dura.
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Momé...mi son perso qualcosa? qua si parla di 16700(cambio approssimativo).Diciamo che balla un 3% di IVA in meno....ma arrivare ai 20 ce ne sta della strada.Il GS a paritá di allestimento a quanto sta?
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11-12-2018, 22:03
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#181
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
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... impossibile paragonarla con un GS... considero il costo della SE con il tris di valige, presumo, indispensabili per la tipologia di moto.
Un Gs pari accessoriato, penso, stia sui 23.000€.
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1200GS LC blu a 1200GS Rally passando da 1200GS grigio topa,per finire senza BMW, ma con una Carota
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12-12-2018, 10:03
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#182
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
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Da 16.700 si arriva a 20 con un paio di borse?
Boh comunque a me cosi tanto brutta non sembra.....il frontale nuovo a me piace e credo sia anche piuttosto protettivo...la moto da l'idea di comodita' e robustezza e il motore sappiamo essere ottimo.
Le riconosco solo il ricorrente "difetto" del codone mastodontico che sicuramente appesantisce le forme ma che, credo, garantisca anche gran comodita' al passeggero.
Per viaggiare a meno di 17k secondo me di tanto meglio non c'e' in giro
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Ex BMW R 1100 R - Ex Ducati Scrambler Icon - Ora Ducati Scrambler 1100 Sport
Fermone con cancelli
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12-12-2018, 10:34
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#183
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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16.700 non era il modello SE con borse?
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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12-12-2018, 10:49
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#184
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
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... mi sembra, visto che dal sito, pietoso, secondo me, non si può configurare, che con 16.700€ circa ti danno la Se senza immatricolazione e messa in strada.
Mettici il tris di borse e uno scarico e i conti sono fatti.
Poi, onestamente, non so che scontistica applicano.
La moto potrà essere anche valida, ma per quei soldi, c'è l'Africa, c'è la Tiger 800, Multistrada... insomma... secondo me, se avessero volute vendere un po' non dovevano metterle ad un prezzo così elevato. Parere personale.
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1200GS LC blu a 1200GS Rally passando da 1200GS grigio topa,per finire senza BMW, ma con una Carota
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12-12-2018, 11:01
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#185
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
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R1200GS -HP2 E- HP2 M -Streetfighter S -Multist 1200s -Gs1200 ADV- Gs1200ADV LC- MGX21- Diavel- ktm
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12-12-2018, 11:21
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#186
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Seh, l'Africa Twin... addio!
Manco ha il cruise....
Cioè, se si vuole fare un paragone almeno prendete qualcosa di simile..
La Triumph 800 è un paragone più logico, ma direi che se prendi il modello infarcito di gadget, e ci aggiungi pure il trittico, secondo me si discosta poco dai 18900 della SE Gran Tour, che è quella che ha tutto il listino accessori Kawasaki montato, escluso l'Akra..
Il 1200 XCX, senza valigie, ne costa già 21000.
La nuova Multi 950S, 16500 senza borse né scarico.
Ultima modifica di bigzana; 12-12-2018 a 11:38
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12-12-2018, 11:55
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#187
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
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... qualcosa di simile, con il 17 davanti e manubrio alto, mi sa che non esiste.
Se poi ci metti motore 4 cilindri... onestamente, difficile trovare una vera antagonista.
L'Africa non avrà il Cruise, ma piace, vende e si rivende bene... vedremo questa Kawa... che ha il cruise, ma i tagliandi ogni 6.000km.
Personalmente la moto non l'ho mai provata e non mancherò di farlo appena disponibile... poi, probabilmente, Kawasaki farà anche una scontistica importate.
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12-12-2018, 12:07
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#188
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jan 2008
ubicazione: Roma (temporaneamente)
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Ovviamente non vendera' nemmeno lontanamente mai come la AT ma e' proprio un altro settore di moto secondo me.
E' solo "alta" ma e' una tourer in tutto e per tutto....e' un 1000 4 cilindri per macinare km in scioltezza e secondo me quello lo fara' molto bene.
Credo sia decisamente piu comoda e "stabile" in due rispetto a Multi 950 o Tiger 800 che, inoltre, non sono 4 cilindri.
Unica paragonabile vera, secondo me, era la CT Honda ormai abbandonata.
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Ex BMW R 1100 R - Ex Ducati Scrambler Icon - Ora Ducati Scrambler 1100 Sport
Fermone con cancelli
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12-12-2018, 12:22
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#189
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Mukkista
Registrato dal: 01 Feb 2018
ubicazione: Amena località della media Val Seriana
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Quote:
Originariamente inviata da flower74
... Mettici il tris di borse e uno scarico ...
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la vendono senza tubo di scappamento ? senza borse vabbè ma il tubo ...
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12-12-2018, 12:31
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#190
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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A me risulta li abbiano portati a 12000, i tagliandi.
Dopodiché, stiamo parlando del valore della moto, o della sua rivendibilitá?
E comunque, se è una moto unica nel suo genere, è inutile dire che con quei soldi si compra questo o quello, no?
L'Africa Twin è un'ottima moto, ma è molto votata all'off piuttosto che al turismo, magari in due.
Poi in fatto che venda bene, o si rivenda bene (che poi andrei sempre a leggere) a me non interessa troppo, io non faccio il commerciante e valuto le moto per quello che mi servono, usarle.
E comunque, si può fare di tutto anche con la Benelli 502 TRK che costa due soldi di formaggio, se proprio uno vuol spendere poco.
Se Kawasaki investisse in pubblicità e marketing quello che Honda ha speso per la nuova AT, credo che della nuova Versys se ne vedrebbe di più in giro.
In ogni caso, per me non è il numero di vendite che fa la bontà di un prodotto, almeno non solo quello, a me interessa che abbia le dotazioni e le caratteristiche che cerco, una buona affidabilità, possibilmente senza dovermi svenare (ovviamente riferito alle mie tasche).
Ho comprato questa SE, con valigie laterali e Akra, con 10K euro in aggiunta ad una Crosstourer DCT con 60 mila km che forse in BMW manco avrebbero voluto vedere.
Direi che va bene così.
Ultima modifica di bigzana; 12-12-2018 a 12:35
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12-12-2018, 13:26
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#191
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: .. a caccia di milf..
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Non vi ricorda la crossrunner
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tante prima..anche con l'elica..
adesso..niente..
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12-12-2018, 13:36
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#192
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da bigzana
L'Africa Twin è un'ottima moto, ma è molto votata all'off piuttosto che al turismo, magari in due.
Poi in fatto che venda bene, o si rivenda bene (che poi andrei sempre a leggere) a me non interessa troppo,
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Il Tuo ragionamento fila.
Indipendentemente dalle specifiche tecniche - tuttavia - la Versys 1.000 e la Honda AT , hanno una clientela che in parte si sovrappone.
Nella sovrapposizione , vanno anche la nuova baby Multistrata ( specialmente la S), e la Tiger 800.
La rivendibilità ad alcuni non interessa, ma a molti importa eccome. Io fra i tanti, cambiando moto ogni 12 / 24 mesi, mi preoccupo della presunta svalutazione del modello.
Chi per converso tiene il modello a lungo, magari percorrendo 60-80.000 km, ragiona in modo differente.
Considera inoltre che " l'effetto gregge " , rende più rassicurante l'acquisto di un modello diffuso, rispetto a qualche cosa che comperano in pochi.
Si aggiunga che kawasaki non ha una rete esattamente capillare, quindi non è difficile postulare che al prezzo richiesto ne venderanno molto poche.
Il tutto al netto del fatto che intrinsecamente la moto possa valere questi soldi, ma come più volte detto, il prezzo di vendita di un bene non è strettamente correlato al costo di produzione.
Dpelago Ducat MTS 1260 Enduro
Ultima modifica di dpelago; 12-12-2018 a 13:38
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12-12-2018, 13:54
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#193
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
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Quanto è brava la Triumph che riesce a far sovrapporre la sua 3 cilindri 800 cc ad un Kawa 4 cilindri 1000 cc
Invece secondo me si sovrappone solo con la BMW XR, entrambe 1000 4 cilindri ruota da 17
Dove sta la differenza?
E BMW e' superiore in prestazioni e postivendita, cioè in tutto
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12-12-2018, 14:09
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#194
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Mar 2013
ubicazione: rep.ceca
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Ribadisco che i 16700 sono qua in cekia,non ancora confermati e con IVA al 19%.E sono franco conce.Non so senza l ´ Akra ,a cui si riferisce Big ,cosa possa costare in IT.Ritengo a spanne un millino in meno.Per me ,oltre al fatto che l ´A.T. c´entra niente,considerando il livello di allestimento,é un buon prezzo.Anche se alla fine da voi non la comprerá quasi nessuno.Io ero un cliente ´sovrapposto´.Non faccio off, ,ma turismo a lungo raggio su asfalto.L ´A.T,tuttavia ,non é stato quel compromesso ideale che mi attendevo.
Ultima modifica di iteuronet; 12-12-2018 a 14:12
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12-12-2018, 14:13
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#195
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Quote:
Originariamente inviata da bim
cioè in tutto
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mah, sarà tutto per te, chi compra una tourer manubrio alto poi delle superprestazioni gliene frega il giusto, in generale.
tant'è che Ducati e KTM, ad esempio, l'han capito e fanno versioni più umane delle loro 1200 iper.
Sul post vendita poi parliamone, se fai moto che non si rompono sei già avanti.
@DAB
È per quello che esistono i GS a 22/25 mila, che sono i famosi "assegni circolari" e le Kawa da 17000.
Io faccio minimo 20000km a stagione (la CT è un Marzo 2016 e a Settembre son scattati i 60K) e quindi poi, in Italia, la moto si svaluta comunque.
Per il resto io mica devo convincere qualcuno a comprare il Versys, vorrei solo però che quando si dice "costa troppo, dovevano metterla a 15000" mi si spiegasse in base a cosa.
Ultima modifica di bigzana; 12-12-2018 a 20:23
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12-12-2018, 14:46
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#196
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
ubicazione: Montecatini Terme-Pistoia
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Quote:
Originariamente inviata da bigzana
..una Crosstourer DCT...
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Come è stato il ritorno al cambio tradizionale ?
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Senza una BMW..
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12-12-2018, 14:55
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#197
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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I tagliandi sono a 12.000.
Sull'affidabilità posso dire che in 50.000 km mai un problema. Un anabbagliante bruciato. Punto.
Anche catena sempre a posto senza mai necessità di regolazione tra un tagliando e un'altro. Olio idem. Mai consumato.
La moto più affidabile che abbia mai avuto.
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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12-12-2018, 15:02
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#198
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Quote:
Originariamente inviata da LoSkianta
Come è stato il ritorno al cambio tradizionale ?
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Mi arriverà a Febbraio ma non sono preoccupato.
Nel frattempo mi riabitueró alla frizione con il Dominator..
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12-12-2018, 15:04
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#199
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
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Quote:
Originariamente inviata da bigzana
Mi arriverà a Febbraio
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Che cosa? Son rimasto indietro
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + HSQV 300 2T
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12-12-2018, 20:14
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#200
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Mar 2012
ubicazione: Sora (FR)
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Gaetano 😊
Ducati Multistrada V4S 2023 & Kawasaki Ninja 1000 SX 2022
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