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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
12-10-2006, 17:44
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Sep 2006
ubicazione: Vicino Roma, dove l'aria è più pulita.
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Quote:
Originariamente inviata da SirJo
Quel 750 della VFR, la versione a cascata di ingranaggi, era una perla (e costosissimo).
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Rimango ancora oggi incantato a guardarne lo spaccato. Una curiosità sui motori che affascinano: ricordi il 4 cilindri Honda degli anni 80 con pistoni ovali? Doveva essere un 750 o 800 e prodotto soli in alcuni esemplari (un in mano al Re di Spagna se non sbaglio) ma non ne ricordola sigla. Ricordo bene invece che costava uno sproposito, ma era qualche cosa di unico.
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R1200R nera e filetto bianco
Senza musica la vita sarebbe un errore.
F.Nietzsche
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12-10-2006, 17:45
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Sep 2006
ubicazione: Vicino Roma, dove l'aria è più pulita.
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Quote:
Originariamente inviata da Marcobg
No, c'era anche questa
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Mi torna tutto in mente!
Ma questa è la moto di un lupacchiotto!
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F.Nietzsche
Ultima modifica di G&B; 12-10-2006 a 17:47
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12-10-2006, 17:50
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2005
ubicazione: Valle seriana (BG)
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Quote:
Originariamente inviata da G&B
Rimango ancora oggi incantato a guardarne lo spaccato. Una curiosità sui motori che affascinano: ricordi il 4 cilindri Honda degli anni 80 con pistoni ovali? Doveva essere un 750 o 800 e prodotto soli in alcuni esemplari (un in mano al Re di Spagna se non sbaglio) ma non ne ricordola sigla. Ricordo bene invece che costava uno sproposito, ma era qualche cosa di unico.
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Honda NR750, vista dal vivo al salone di milano.
Credo costasse 90 milioni dell'epoca.
Eccola:
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12-10-2006, 17:52
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2005
ubicazione: Valle seriana (BG)
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E questo e' il pistone ovale che consentiva di avere 8 valvole per cilindro:
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12-10-2006, 17:55
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#30
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Sep 2006
ubicazione: Vicino Roma, dove l'aria è più pulita.
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12-10-2006, 17:56
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2005
ubicazione: Valle seriana (BG)
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Quote:
Originariamente inviata da G&B
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Al salone di milano dell'epoca c'era lo spaccato del motore in esposizione. Mi ricordo che lo guardavo affascinato pur non capendo assolutamente nulla di quello che stavo vedendo.
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12-10-2006, 17:57
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Sep 2006
ubicazione: Vicino Roma, dove l'aria è più pulita.
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Quote:
Originariamente inviata da SirJo
Non ho capito se parli della NR500 del '79..
Quella era una moto da competizione e aveva 4 cilindri con pistoni ovali, però era una 500.
Poi la rifecero negli anni 90 di cilindrata maggiore.
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Ma la NR500 era un due tempi o sbaglio? Comunque è quella trovata da Marcobg. E che pistone in quella foto. 8 valvole per cilindro, non ricordavo il particolare. Due bielle per cilindro, già visto su moto anni 20 ed ora anche su una moto diesel. Ma che motore fece la Honda. Da studiare nelle facoltà di ingegneria meccanica.
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F.Nietzsche
Ultima modifica di G&B; 12-10-2006 a 18:00
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12-10-2006, 17:58
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2005
ubicazione: Valle seriana (BG)
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E del Wankel non ne vogliamo parlare ?
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12-10-2006, 18:03
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Sep 2006
ubicazione: Vicino Roma, dove l'aria è più pulita.
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Pare che no sia molto efficace sulle moto. Ma ora basta. Devo andare da un cliente. Ma ho due rimpianti, non avere studiato il latino e non aver fatto ingegneria meccanica.
cao a tutti.
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F.Nietzsche
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12-10-2006, 18:05
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Sep 2006
ubicazione: Vicino Roma, dove l'aria è più pulita.
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Quote:
Originariamente inviata da SirJo
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Altro che due tempi!!!
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F.Nietzsche
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12-10-2006, 18:57
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2002
ubicazione: Bergamo
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Una chicca :è lo spaccato di un Supermono Ducati.
http://www.sigmaperformance.com/mono18big.jpg
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Juri;>Ducati 999<ex ;tante moto,di cui 3BoxerBmw,ma..."motociclista dentro,Bmwista mai."
Pota pota.
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12-10-2006, 19:17
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#37
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Guest
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non dimenticate che i bicilindrici in linea moderni hanno 3 bielle in cui quella centrale comanda e genera l'equilibratura ....
tutto copiato dal Ducatone supermono soprannonimato "BATTACCHIO"
Bravo boxerforever .. vedo che hai studiato
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12-10-2006, 22:44
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Oct 2002
ubicazione: Cogoleto (paese natale di Cristoforo Colombo, belin!)
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La Benelli sembra proprio bella
L'Aprilia da quel poco che si vede, anche, spero lo sia (ma non era il motore a V della Ferro?)
Della F800, bmw dice che ha studiato il motore in modo da dargli il carattere del boxer...secondo voi in che modo? Adottando una fasatura particolare?
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HP2e....Rockster, F650, Aprilia RX125, Rizzato Califfo Giò :-D
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13-10-2006, 09:17
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#39
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Aug 2002
ubicazione: Bergamo
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Quote:
Originariamente inviata da Muntagnin
tutto copiato dal Ducatone supermono soprannonimato "BATTACCHIO"
Bravo boxerforever .. vedo che hai studiato
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Ho seguito i tuoi consigli.
Eppoi...nn riuscivo propio a far passare l'ennesima soluzione tecnica Ducati per farina d'altri sacchi.
Pensa che "quelliconlaEsse"pensano che lo scarico sottosella sia una soluzione inventata da BMW vero Marco?
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Juri;>Ducati 999<ex ;tante moto,di cui 3BoxerBmw,ma..."motociclista dentro,Bmwista mai."
Pota pota.
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13-10-2006, 10:41
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Sep 2006
ubicazione: Vicino Roma, dove l'aria è più pulita.
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Quote:
Originariamente inviata da Trikke
Della F800, bmw dice che ha studiato il motore in modo da dargli il carattere del boxer...secondo voi in che modo? Adottando una fasatura particolare?
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Leggi il 3d dall'inizio e troverai la risposta, affermativa.
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R1200R nera e filetto bianco
Senza musica la vita sarebbe un errore.
F.Nietzsche
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13-10-2006, 11:34
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#41
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Guest
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Forse dipende anche dal fatto che ormai i motori hanno potenze tali che un parallelo che forse (ma in realtà non ne son certo) ha meno cavali è ormai comunque un ottimo compromesso, magari più economico e robusto..
anche se il rumore di un bicilindrico a V rimane ineguagliabile...
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13-10-2006, 11:38
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#42
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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[QUOTE=Marcobg]
Quote:
Secondo voi a cosa e' dovuto questo "ritorno di fiamma" del bicilindrico in linea ?
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la mia memoria storica va abbastanza indietro per ricordare che il bicilindrico in linea e' sempre stato il motore tipico da moto , addirittura negli anni 70 quello a V tipo morini, o quello a L tipo ducati erano giudicati inguardabili esteticamente anche se andavano bene, al punto he ducati usci' con una moto 2 in linea che andava disastrosamente (progettato in inghilterra e che faceva venire i travasi di bile a Taglioni) solo per esigenze estetiche.
Il problema vibrazioni era stato gia' ampiamente risolto 30 anni fa, la mia honda cb400N del 1981 (modello uscito nel 77) era con doppio contralbero, andava meravigliosamente e vibrava meno del mio gs 1200.
Detto questo, il 2 in linea ha numerosisismi vantaggi tecnici ed economici rispetto a pochi svantaggi.E' compatto in lunghezza, molte fusioni sono in unico pezzo (testa, blocco cilindri, ha 2 alberi a camme invece che 4, un solo semplice giro di catena di distribuzione, )e' piu' semplice alloggiarlo nella moto con relativi servizi , come carburatori e scarichi. Per contro vibra di piu' di un V ma si risolve coi contralberi.A livello erogazione non ci sono differenze, e' la termodinamica che fa il carattere del motore, non la disposizione dei cilindri come erogazione.E' anche molto piu' facile costruirgli la moto intorno
Detto questo il parallelo ha quindi enormi motivi per esistere, il motivo per cui era abbandonato e' lo stesso per cui era in voga a discapito dei V negli anni 60/70, ovvero la moda. Molti si beano a guardare il motore ducati monster,30 anni fa era giudicato dalla massa valido ma inguardabile
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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13-10-2006, 14:19
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#43
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Sep 2006
ubicazione: Trento
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Quote:
Originariamente inviata da Muttley
I bicilindrici in linea erano tramontati per la difficoltà esistente di equilibrarne le forze del secondo ordine e quindi ridurne le vibrazioni in una produzione di grande serie.
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In effetti il motore dell'F800 gira molto bene, regolare già a regimi bassissimi (molto più dei Ducati), e vibra praticamente come un 4 cilindri, la terza biella con il contrappeso funziona davvero. Qualcuno ha detto che è moscio. Dipende dai gusti, e poi la "moscezza" in realtà è un'impressione, dovuta all'andamento senza particolari picchi della curva di coppia. Basta guardare le prestazioni, superiori a tutte le boxer (salvo forse le nuove 1200)...A meno che qualcuno non si aspettasse che fosse una bomba super-sport. Lor
Ultima modifica di lor; 13-10-2006 a 14:24
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13-10-2006, 19:28
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#44
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: di qui e di lÃ*
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Quote:
Originariamente inviata da SirJo
Oooops!
Chiedo venia nel caso fosse così.
In effetti mi chiedevo perché non avesse pensato a moto di grande diffusione come quelle citate.
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ma....xlv750, africa twin 650/750 e tutt'ora il Trans Alp non hanno bicilindrico a V?
Ultima modifica di Smart; 13-10-2006 a 19:29
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13-10-2006, 22:37
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#45
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
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le ragioni per fare dei bicilindrici in linea sono essenzialmente date dalla maggiore economia di produzione rispetto a motori con i cilindri separati .
In questi casi tutto é doppio con notevoli difficoltà ed ingombri dati da un raffreddamento a liquido.
Purtroppo questi bicilindrici moderni sono anche tristemente brutti ed hanno un aspetto economico. Come effettivamente sono.
Buoni solo per moto utilitarie di poche pretese.
Tanto vale prendersi una bella Enfield Bullett 500. Quelle nuove con freno a disco e ruote a raggi sono splendide. Peccato siano dei dinosauri sopravvissuti.
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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