meglio la 1100 o la 1200?

[roby.nes]

guida sportiva su strada? o su pista?
se si vede la differenza di peso e cavalli, il 1200s è decisamente avvantaggiato (sempre a parità di manico, ovvio)

[FranzG]

pakicbr...

Ah no, niente!

Tra l'altro, se proprio vogliamo dirla tutta, come barca a vela è meglio il K1200LT!

F.

[NICOTACOS]

Originariamente inviata da pakicbr

Forse la ritieni superiore …….. quando entra in coppia esplode

Tutto questo tuo intervento è nella scia di uno degli argomenti che più va per la maggiore sul forum. E' un modo di ragionare che non mi piace e che, seguendolo fino alle estreme conseguenze, arriva fino alla glorificazione delle moto vecchie e con massimo 50 CV.
Un modo di ragionare che porta a prendere se stessi come punto di riferimento assoluto. Gli altri, se stanno dietro sono sputtanati, se stanno davanti é per merito della moto... e comunque non si guida così. La sicurezza… Io tiro solo dove si può… bla bla bla.
Non vedo perchè se uno ha una moto che gli permette di frenare più forte ed accelerare più forte non la debba sfruttare a prescindere, anche se è in grado di farlo.
Ogni moto ha un suo modo preferenziale di essere guidata per rendere al massimo o anche solo per appagare il guidatore. Se io devo guidare, ad esempio, la R1200S esattamente come si guida il GS mi creo delle difficoltà senza senso, a meno che io sia principalmente interessato a non essere criticato da qualche "purista" dello stile di guida assoluto (il suo!) che pontifica sul forum.
E poi mi spieghi come faccio ad andare più forte di te se devo guidare esattamente come te? La velocità di percorrenza in curva su curve medio lente dove il motore conta poco, tra due motociclisti circa dello stesso livello non può essere molto differente in strada, dove i margini che bisogna tenere sono molto superiori al limite del mezzo. E inoltre una guida che punta a aumentare il proprio ritmo puntando solo sulla percorrenza di curva, su strada, dove la perdita di anteriore non è "innocua" come in pista, non mi pare il comportamento di guida più sicuro.
Su strade dove, ad esempio, una buona velocità media di percorrenza è di 70 km/h non è che, a parità di manico, con una moto più performante di motore, freni e ciclistica riesci ad andarci ai 90 km/h di media. Se riesci a farla ai 74km/h hai già spostato l'asticella molto ma molto più in alto.

Questa è una considerazione generale che prende spunto dal tuo intervento ma non ha necessariamente te come destinatario privilegiato

Nello specifico. L'idea che la R1100S rispetto alla 1200 esca dalle curve come un tiro di schioppo la ritengo una boutade speculare alle mie quando mi diverto a sminuire la vostra moto.
La differenza è che le mie frecciate, avendo un fondo di verità, risultano più "velenose" e possono anche risultare fastidiose. Le battute che stravolgono completamente la verità fanno ridere e basta

[FranzG]

Sei troppo tennico, NICOTACOS.

La 1100 però è ottima per farci le grigliate con gli amici.

Comunque... in effetti il forum delle eSSe stava languendo.

F.

[doctor77]

Ma il titolo del post non è "meglio la 1100 o la 1200" ????
Meglio in che cosa?
Peggio in che cosa?
Finora ho letto solo elogi dei proprietari alle relative moto!!!

[FranzG]

È proprio questo il punto, doctor77. Si fanno paragoni tra mele e cocomeri solo perché entrambi sono catalogati come frutti!

A me il cocomero non piace molto.

Leggi i post di NICOTACOS: a volte dice anche qualcosa di vero!

F.



==
Dalle profondità del Melafono...

[R_michele_S]

Ma che bella guerra di religione!!!
Comunque, citando "Pulp fiction": non e' lo stesso fottuto campo da gioco, non e' lo stesso campionato e non e' nemmeno lo stesso sport.
Son due moto diverse che hanno in comune le consonanti e tre numeri su quattro.
E comunque è meglio il 1100...

[NICOTACOS]

Originariamente inviata da doctor77

Ma il titolo del post non è "meglio la 1100 o la 1200" ????
...

Il titolo è stato deciso dall'ufficio marketing dell'editore del forum, tanto per animarlo un po'. In effetti, come ha giustamente fatto notare FranzG, ce n'era bisogno.
L'argomento vero e proprio del topic è: "La R1100S è una gran moto mentre la 1200 è un cesso". Così. Senza punti interrogativi.
Io me la sono un po' presa perché non mi è mai venuto in mente di aprire un 3ad del genere sostenendo la tesi inversa, anche se molti se lo sarebbero aspettato. Insomma mi hanno rubato l'idea.
Inoltre ho anche scoperto, con grande rammarico, che le cose stanno davvero così come dice Pakicbr. Secondo un'autorevole ricerca della FAAC (automatismi per cancelli) la R1100S risulta davvero superiore.

[riv]

che ridere il NICOTACOS che sbrocca!!

[NICOTACOS]

Originariamente inviata da riv

che ridere il NICOTACOS che sbrocca!!

Insomma bisogna avere il senso della misura.
Io ho comprato un XCountry per esigenze mie particolari. E' una moto indifendibile. Quando ne parlo con amici che, credo, mi stimano e oso persino ammettere di esserne soddisfatto, capisco dai loro sguardi che iniziano a guardarmi come si fa con i vecchi un po' sbroccati. Tacciono per amicizia e io li apprezzo per questo. Ma se iniziassi dire o a scrivere che con la X brucio tutti, che facendola scorrere posso tenere il ritmo di chiunque ecc. beh credo che qualche "parolina" me la direbbero.

[R_michele_S]

Ho capito, vi rode (NICOTACOS, Riv e FranzG) sempre quando vi sverniciai un paio d'anni fa verso Massa Marittima, ora mi è tutto più chiaro!!!
Pensate se avessi avuto una HD XR 1200...

[camelsurfer]

Scusate l'OT.
Fra gli eSSisti, quelli veri col 1100, c'è qualcuno che mi può perculare... oops, aiutare qui?
A chi cacchio lo vendo 'sto cerchio del menga? E se a qualcuno gli avanza un cerchio corretto e non errato, sappia che attendo con ansia di risalire in sella.

[pakicbr]

In effetti è un bel trhead......
Ritornando al discorso della guida su strada, appare sempre molto chiaro chi ha la maggior velocità di percorrenza. Con i miei amici le dinamiche sono sempre le stesse. Se affrontiamo un passo impegnativo, ad esempio il macerone(è il più difficile tra quelli che ho percorso e li conosco quasi tutti da nord a sud), se si parte da Isernia in cinque, siamo in due ad arrivare per primi a Rionero Sannitico, non perchè ci diamo di gas, ma perchè siamo più veloci in curva e soprattutto non perdiamo ritmo e gli altri non sopperiscono di motore alla minor velocità di percorrenza in curva. Tra me ed il mio amico, che ha più o meno il mio manico, va avanti quello che quel giorno ha il miglior compromesso gomme/testa e si capisce subito chi ce l'ha e passa in rettilineo allargandosi senza difficoltà dando anche un suono di clacson di avvertimento.
Come si fa a dire vado forte dove posso? Certo non su un passo dove è facile che arrivi uno nell'altro senso e se arrivo in curva a 150 km/h(con le moto è facile che si arrivi a quella velocità dopo un'accelerazione) e sbaglio la staccata mi ammazzo ed ammazzo qualcuno, diverso è che ci arrivi a 110 km/h, già oltre i limiti, velocità alla quale devo solo pinzare appena per avere la miglior velocità di ingresso, quindi con minor rischi, se non nulli.
Lo so che può sembrare strano questo modo di andare, e non lo utilizza nessuno tra quelli che ho visto andare in moto, ma piace moltissimo a tutti quelli che di volta in volta vengono con noi, perchè in effetti si va, ma si utilizzano ampi margini di sicurezza.
Con queste modalità la 1100 già originale, essendo piena di coppia in basso va da dio, figuriamoci da quando ho rivisto la centralina.
Poi ognuno va come vuole, certo è che quando percorro Bocca serriola, Viamaggio ed i vari passi tra Firenze e Bologna e sento l'urlo dei motori che provengono dalla parte opposta, rallento e mi accosto, perchè fanno paura, gareggiano letteralmente su strada, ed il bollettino di ogni settimana lo testimonia ampiamente. E' improponibile la velocità e le modalità che utilizzano, sono dei potenziali.....vabbè mi astengo.

[pakicbr]

E' stato utilizzando le nostre modalità di andatura, dovendo rivedere le sospensioni(io sono l'addetto del gruppo), che ho notato quanto la 1200 risultasse più scomoda, vuota e meno friendly.
Il tutto confermato appunto dal proprietario che quando aveva il ducati andava meglio e si stancava meno.
Quindi mi è venuta l'idea del trhead che purtroppo ho rubato a nico....ma sono disposto a concedergli la primogenitura senza problemi.
L'abbiamo provata su un passo alpino svizzero, credo il grimsel, comunque il più bello, ed è chiaro qual è il più bello lì, è troooppo figo quel passo.
Gli svizzeri, ovviamente o almeno così mi è sembrato, sono molto prudenti, così come mi è sembrato in Trentino.
La mappa dei coglioni, a parte i posti già citati che annoverano motociclisti molto chic......, vede in testa quelli della valtrebbia(che sboroni su quella strada stretta, mio dio, da paura) e, purtroppo, quei grandissimi deficienti che da noi si incontrano ogni sabato pomeriggio per tentare il suicidio tra lavello e rapolla.
A volte purtroppo ci riescono ed io mi incazzo e mi rattristo, perchè molti li conosco ed a nulla è servito parlare con loro, specie con uno, sverniciato di brutto al macerone qualche settimana prima, poi catechizzato inutilmente su come ci si deve proteggere dai pericoli della moto, e purtroppo uscito fuori strada in quel di monticchio. Ecco perchè sono molto sensibile su questo argomento ed ogni volta scrivo fiumi e fiumi

[riv]

@paki

ti vedo maturo per un bel GS

[pakicbr]

ma come non hai visto che ho l'RT??????;-))))
Col GS non tocco:-(((((

[immamai]

Caro Pak, secondo il mio personale pensiero non esiste un modo sicuro e un altro meno sicuro quando parliamo di strade aperte al traffico.Su strada bisogna stare molto attenti non si svernicia nessuno, anche perchè c'è sempre qualcuno + forte di te che ti svernicia, poi riguardo al quesito 1200 1100 ormai si è detto quasi tutto, la prima è indubbiamente + potente, leggera , +performante e amio parere + bella a livello estetico, il 1100 + comodo per il turismo, meno stancante in marcia,un buon rapporto di guidabilità e agilità, ma ormai sorpassatapoi volevo farti un invito, vieni a farci vedere le tue abilità in pista visto che io e altri fratelli al contrario di quello che hai scritto tu, ormai ci siamo ridotti + a girare in pista che in stradacosì potrmmo apprendere questi trucchetti che ti permettono di sverniciare un po tutti dalle alpi all'Etnap.s a parte tutto non promuviamo la velocità in strada andate in pistaabbraccio imma

[ISIMAX]

ma ke c...o!!! come fa la 1200 essere peggio......è più leggera,più potente,più tecnologicamente avanzata,nn saranno mica andati in dietro sti "teteschi"!!!!

[fastfreddy]

dipende che cerchi in una moto ...il progetto della RS era ovviamente per una moto sportiva, ma declinata in senso turistico come tutte le BMW ...alla fine della fiera se è stato un flop è perché si è tradito quel mix che, per il cliente BMW, poteva avere senso ...io preferisco la mia, ma che la 1200 abbia snaturato un pò il progetto iniziale mi sembra pacifico

[FranzG]

fast... il progetto iniziale della R1200S era un'altra roba. Non stiamo dicendo che fosse giusta o sbagliata: era un'altra roba e basta. Che non c'entrava una mazza con il turismo. Leggi i post indietro.

F.

[doctor77]

Infatti a mio parere il motivo dell'insuccesso del 1200s sta nel fatto che è una moto scomoda, avendo una posizione di guida da sportiva, per farci del turismo e non estremamente sportiva per chi cerca il massimo della prestazione...detto questo rimane una gran moto, che va capita/amata... sicuramente tra qualche anno saranno ricercate come il tartufo

[riv]

Originariamente inviata da pakicbr

riv, ma chi lo dice che è meglio il 1200 in quanto a guida sportiva, con quali elementi sensibili lo possiamo sancire?

ma c'hai una bella capa tosta eh...

il rapporto peso potenza ti dice niente?

lascia stare il manico...(che lo so che vuoi parare lì...)
non guardare te che bruci i tuoi amici impacciati...

stiamo parlando dei mezzi meccanici.
sarà più maneggevole, rapida ad accellerare, rapida a frenare...la moto più pesante o la moto più leggera?
avrà più accelerazione la moto più potente o quella meno?

poi che a 2000-3000 giri in 4a ad esempio, apri il gas con la 1100 e la 1200 rimane è più lenta a riprendere ci sta ed è normale...
ma se stiamo gareggiando, più o meno amichevolemente, stai tranquillo che difficilmente scendo sotto i (4000)5000 giri...
capisci come?

[riv]

Originariamente inviata da pakicbr

Poi ognuno va come vuole, certo è che quando percorro Bocca serriola, Viamaggio ed i vari passi tra Firenze e Bologna e sento l'urlo dei motori che provengono dalla parte opposta, rallento e mi accosto, perchè fanno paura, gareggiano letteralmente su strada, ed il bollettino di ogni settimana lo testimonia ampiamente. E' improponibile la velocità e le modalità che utilizzano, sono dei potenziali.....vabbè mi astengo.

allora può essere che ci siamo già incrociati...

[fastfreddy]

Originariamente inviata da FranzG

Leggi i post indietro.

quello della grigliata?

[THE RED S---]

http://www.motocorse.com/news/prove_...za_eccessi.php