Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi? Parte III

[paolo b]

Sai che.. a pensarci... +10% per ogni anno dopo l'immatricolazione.. mando una mail al Ministero del Tesoro!

[andrew1]

Se il sito ADE non funziona, su quello ACI indica 10,33 ... quasi quasi pago subito e mi tengo la stampa ... per quello che può servire ...

Adesso siamo a quelli che pagano ora nel periodo di transizione pur rischiando di farlo per nulla, per cosa fatemi capire, per tentare di sfuggire all'aumento...
E interi 3d a parlare della colpa dei soliti furbetti...
Mah...

[R90S]

Io aspetterei a pagare ora.... sperate forse che abbiano già aggiornato i vari siti? Non siamo nemmeno all'epifania e gli impiegati sono ancora in ferie....

[andrew1]

O ammalati

[EnricoSL900]

Originariamente inviata da c.p.2

Boh! io proprio non vi capisco appena toccano l' orticello personale diventate tarantole, mai una volta che qualcosa fatto bene e utile per tutti (meno inquinamento) vada bene solo se non è a nostre spese o serve per fare paragoni improponibili, se avessimo tutti avuto senso civico non ci sarebbe stato approfitto nelle pieghe di questa legge del piffero..........................

Forse non ci siamo capiti, c.p.2.: a me girano i coglioni per il mio orticello perché quell'orticello me lo sono tirato su facendo qualche sacrificio e badando comunque a non fare il passo più lungo della gamba, ponderandolo nel rispetto delle regole che mi erano state imposte. Sono un normalissimo impiegato con un normalissimo stipendio: credi che quattro mesi fa avrei comprato un'altra moto se avessi saputo che il solo fatto di averla in garage mi sarebbe costato 200€ all'anno da sommare ai bolli (a loro volta cresciuti di pari passo) delle altre tre che già possedevo?
Bado solo al mio orticello perché è un orticello legale, e non dovrebbero essere affar mio l'incompetenza e l'interesse personale di chi doveva controllare e non l'ha fatto: invece pago io con il Superlight tenuto come l'oracolo al pari di quello con la Panda storica e rugginosa, e non mi sembra cosa giusta. Se qualcuno ha lasciato che troppi si approfittassero indebitamente di una agevolazione si va a pescare quel qualcuno e quei troppi, non si spara nel mucchio; almeno questo è quello che ritengo dovrebbe succedere in un Paese civile.
Se poi ti va di pensare che una tassa che colpisce il semplice possesso di un mezzo di trasporto indipendentemente dal fatto che questo circoli o meno abbia il fine di limitare l'inquinamento, fai pure. Ma visto che ci sei non ti scordare di attaccare al caminetto la calza per la Befana che arriva giusto fra tre giorni...

[rasù]

per favore non tiriam fuori l'inquinamento:
a) perché non gliene frega niente a nessuno dell'inquinamento, e pura questione di soldi e di invidie tra enti
b) perché costruire mezzi inquina e più li si fa durare più si ammortizza il danno ambientale iniziale
c) perché l'inquinamento non deriva dal possesso di mezzi ma dal loro uso

[EnricoSL900]

Sta buono rasù... son tutti lì che sognano auto e moto elettriche ed ecologiche, con batterie biodegradabili in qualche millennio...

Ah, cosa non si farebbe per l'ambiente...

[squalomediterraneo]

Originariamente inviata da c.p.2

Boh! io proprio non vi capisco appena toccano l' orticello personale diventate tarantole,... e smettiamola di piangere su una cavolata come pagare un bollo per circolare normalmente quando ci sarebbe da piangere si...ma per cose molto più serie e ingiuste,...

L'orticello non è toccato, ma distrutto...

Sbagli, non paghiamo per circolare ma per il possesso...

La cosa molto più seria e ingiusta è che questi miseri soldi non serviranno ad aiutare gli esodati, come non sono serviti a nulla i soldi che ci hanno rubato sotto infinite forme.

Pagheremo, io personalmente circa 1000 € anno, e i mie soldi finiranno per alimentare il prossimo scandalo di mazzette.
I tuoi forse andranno spesi con oculatezza, visto il tuo ottimismo.

Ho fatto una passeggiata all'estero e il gasolio era venduto a 1.066 litro, quando in Italia era a 1,5 circa, anche questa differenza di prezzo è una bazzecola, insieme alle polizze assicurative, alle revisioni, e all'IVA applicata.
Ospedali che mandano via i "codici rossi" perchè non hanno personale, forze dell'ordine che disertano dal lavoro, e tu ancora sei convinto che ci stanno "toccando l'orticello" ?

Beato ottimismo...l'orticello ormai è deserto e serve solo per pagarci l'IMU (non sui frutti ma sul possesso )!!!

Pagati i tuoi bei soldini puoi inquinare quanto ti pare e piace, stile USA.

[rsonsini]

Quella dell'orticello era un pezzo che non la sentivo!


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[andrew1]

Quoto Rasù, sostengo da sempre che l'auto (o mezzo in generale) che inquina di meno è quello che esiste gia, proprio per i motivi che ha detto lui.

E quoto anche Enrico e molti altri, perchè è il concetto che hanno espresso, non il fatto del valore o inquinamento o altro dei mezzi.
Io stesso mi sono preso l'XT perchè pag(avo) 10 euro di bollo, non che adesso gli 80 euro che andrò a pagare mi stravolgano la vita, ma è questione che in questo ormai ex paese non puoi fare nulla: tre anni fa un amico dei miei genitori, pescatore e rimasto vedovo qualche anno prima, senza figli, è dovuto andare in una residenza protetta, e così ha deciso di vendere la sua vecchia casa a schiera al mare, dove risiedeva.
Niente di che ... una vecchia casa, che però aveva il vantaggio di essere al mare e di essere a schiera, quindi senza le spese condominiali.

Voleva venderla ai miei, suoi amici di lunga data, così abbiamo valutato l'acquisto, dando fondo ai nostri risparmi e accendendo un piccolo mutuo.
Ma c'era il ma di questo paese, e con il senno di poi abbiamo fatto bene, perchè avremmo dovuto accendere un altro mutuo per pagare le tasse.

E questo "paese" si è perso così le tasse notarili, più tutte derivanti dalle spese di ristrutturazione e via dicendo.

Ecco, questo è il concetto: ogni 3 x 2 cambiano le carte in tavola, come sperano che uno spenda i suoi soldi?

[brag]

La mancanza di stabilità normativa è uno dei tanti motivi per cui nessuno investe più in Italia, poi c'è la burocrazia (madre della corruzione), la mancanza d'infrastrutture ed il costo elevato dei servizi.

[andrew1]

Esatto, ed è fatto proprio per disincentivare la gente, perchè prima emettono una normativa, e dopo pochi anni ne mettono un altra che è diametricalmente opposta.
E' certamente fatto ad hoc.

Circa i mezzi più o meno storici che siano, dietro c'è anche il business manutenzione e revisioni (i cui centri vengono pure loro mazzuolati mediamente ogni due anni), vorrei proprio vedere se venissero rottamati anche solo il 50% di questi mezzi ...

[steu369]

continuo a pensare che è colpa nostra.
le agevolazioni di cui parliamo erano RISERVATE ad auto e moto con età e caratteristiche ben specificate.
punto.
tutti i possessori di moto ed auto del genere possono parlare di orticello e molto giustamente,imho.
gli altri orti sono abusivi, come sempre succede sono itagliani.
questo e molto altro si potrebbe dire degli itagliani.
per sintetizzare come sempre dico siamo maleducati,personalmente e socialmente.
peccato perchè potremmo vivere in una nazione bellissima.
imho.

[EnricoSL900]

Steu, io non credo che un italiano sia geneticamente più furbetto di un tedesco o di uno svedese.
Semplicemente questo è un Paese da decenni lasciato al suo destino, e dove non c'è controllo è più facile che dilaghino i disonesti di ogni genere. Se la cosa fosse stata pensata e gestita nel modo giusto e le Panda rugginose avessero preso la strada del rottamaio invece di diventare nobili auto d'epoca, oggi non saremmo qui a discutere. Ma è colpa di chi ha provato a farsi passare d'epoca la Panda rugginosa o di chi ha rilasciato certificati che non stanno né in cielo né in terra a chiunque ne facesse richiesta?

[EnricoSL900]

Tra l'altro per esempio qui in Toscana per pagare il bollo ridotto nemmeno è necessaria la certificazione ASI o FMI...

[steu369]

il paese è il nostro specchio,lo facciamo noi.
con la nostra mancanze,con la nostra dabbedagine,pressapochismo,mancanza di principi,voglia di lavorare,etc etc.
da qui sintetizzo ''itagliani''.

esempio???

ma che cazzo, le agevolazioni erano RISERVATE a una ben specificaa categoria.
gli itagliani maleducati,coscentemente,allegramente perchè cosi fan tutti hanno visto una possibilità e via.
ora io non so visto a che punto siamo,se queste agevolazioni le avrebbero tolte se fossero state correttamente rispettate,comunque il risultato è che quelli corretti pagano per gli scorretti,tutti o quasi si domandano se ci saà ancora qualche scappatoia per non pagare.....

apposto stiamo.

[Flying*D]

Originariamente inviata da EnricoSL900

Steu, io non credo che un italiano sia geneticamente più furbetto di un tedesco o di uno svedese.

Corretto, ma hanno un maggior senso civico e maggior interesse al benessere generale e non solo al proprio orticello...

Lo sport nazionale italiano è lamentarsi, basta leggere i post, quando si tratta di fare qualche cosa di concreto tutti hanno altro da fare....

[Rompipalle]

Chi pensa che sia colpa degli italiani o che si tratti di una nobile forma di giustizia sociale, per me è profondamente ingenuo

[Rompipalle]

@ Steu
Nessuno dei napoletani indossava il casco.
Ci sono stati dei controlli a tappeto ferrati con multe salate.
Adesso TUTTI i napoletani, indossano il casco e rispettano i semafori.

È cambiata la genetica dei napoletani?
O è l'ATTUAZIONE delle regole a garantire la civiltà di un popolo?

[squalomediterraneo]

"futticompagno"

[squalomediterraneo]

Il termine governo (dal verbo latino gubernare, "reggere il timone",http://it.wikipedia.org/wiki/Governo

Tutti i popoli ne hanno bisogno.

Se è debole, il risultato è quello che viviamo.

[Flying*D]

Originariamente inviata da Rompipalle

Chi pensa che sia colpa degli italiani

Ovviamente è colpa degli svizzeri...

[paolo b]

Lettera aperta al Direttore ACI dott. Angelo Sticchi Damiani
( http://www.aci.it/fileadmin/document...HI_DAMIANI.pdf )
segreteria.presidenza@aci.it

Quale possessore di motoveicolo classificato "di interesse storico-collezionistico", in condizioni di rigorosa originalità, ma purtroppo non ancora trentennale, desidero ringraziarLa per l'impegno che Lei e la sua associazione avete profuso per far sì che cessasse lo scandaloso privilegio del quale immeritatamente tale veicolo godeva. Grazie per avermi fatto comprendere che il mero possesso di uno o più motocicli di interesse storico, indipendentemente dal loro uso effettivo (le confesso che possiedo una moto più recente che uso regolarmente, e che mi risulta difficile guidarne più di una contemporaneamente) sia cosa disdicevole e da scoraggiare.
Colgo infine l'occasione per ringraziare Lei e la sua associazione per la fulminea istituzione della sezione "Aci storico" http://www.aci.it/index.php?id=5492, e per aver stilato, a soli otto anni dall'approvazione della legge ora abrogata, la lista delle Auto Storiche "veramente meritevoli" http://www.aci.it/laci/la-federazion...-storiche.html. Valuterò se approfittare di questa occasione e passare al mondo delle auto d'epoca, sicuramente più affascinante di quello delle moto, e spero vivamente che l'esborso che mi troverò inopinatamente ad affrontare serva almeno a mantenere in vita la sua associazione e, di riflesso, il suo incarico, così preziosi per gli Automobilisti Italiani.
Per i motociclisti, pazienza.

distinti saluti

[squalomediterraneo]

Risposta automatica: Sono in ferie alle Antille fino a fine mese, per i pagamenti rivolgersi all'ufficio cassa, per tutto il resto...