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Vecchio 19-09-2018, 12:34   #26
Skipper
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Sono sul telefono e non riesco a vedere meglio, ma il grafico riguarda Bmw in toto?

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Vecchio 19-09-2018, 13:06   #27
bortolo
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Cmq questo link non ci dice belle cose:

https://ilsalvagente.it/2015/04/26/l...le-giapponese/
Vero quindi, TUTTI a comprare moto giapponesi

C'è gente che se ne fotte di questi grafici e io idem
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Vecchio 19-09-2018, 14:05   #28
valca
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comunque ognuno scelga non ci si può' affidare alla fortuna acquistando un prodotto premium quale il K , la fortuna e' limitata all'acquisto di un " gratta e vinci "

p.s. il grafico postato in altra discussione da Albio e ripreso in questa titola ( ripairs and serius problems )
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Vecchio 19-09-2018, 14:19   #29
Skipper
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L’inverso di sfortuna non è fortuna. Voglio dire, se uno è sfortunato nell’acquisto con una serie infinita di problemi non significa automaticamente che l’altro senza problemi è fortunato. Quest’ultimo si trova semplicemente nella normalità. Non mi riterrei fortunato se non avessi problemi, ma lo vivrei come normale. È lo stato d’animo di chi patisce i problemi che vede gli altri come fortunati, e non capisce che la situazione anomala è la sua. Ma comunque mi sembra che ci siamo abbastanza ammorbati su questi argomenti. O no?
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Vecchio 19-09-2018, 14:24   #30
valca
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vero Skipper che ho agito anticipando le eventuali problematiche ma quando la casistica e' cosi' alta ( vedi grafico ) la linea sottile tra normale e fortunato si assottiglia drasticamente , poi giustamente ognuno fa le proprie scelte e le argomenta su questa piattaforma , il BELLO di conoscere esperienze diverse dalle proprie
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Vecchio 19-09-2018, 14:26   #31
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Vero quindi, TUTTI a comprare moto giapponesi

C'è gente che se ne fotte di questi grafici e io idem
Ognuno ha le proprie priorità quindi uno compra una moto perché è bella, un altro perché va forte,un altro perché è comoda. un altro perché è affidabile ecc.ecc. ,poi si scende a un compromesso perché la moto perfetta per tutti non esiste.
Chi compra BMW sa che avrà molto probabilmente più problemi che con una giapponese , poi se ti va bene tanto meglio ma perché a te è andata bene non è che tutte vanno bene , sei stato fortunato e quindi il grafico non ti interessa vorrei vedere se fossi dall'altra parte......
Se si parla del 40 per cento di moto con problemi vuol dire che quasi una su due te ne darà e a parità di condizioni io scelgo una marca che ti da una percentuale di una su dieci dopo se uno vuol rischiare faccia pure.....
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Vecchio 19-09-2018, 14:29   #32
valca
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Albio mi hai anticipato di un attimo riguardo la precisazione della percentuale del grafico , 4 moto su 10 con problemi ( repairs and serius problems ) non e' fortuna ma culo pazzesco
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Vecchio 19-09-2018, 14:35   #33
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Se una moto su due da problemi, parlo del grafico, spiegatemi qual'e la situazione anomala : quella di non aver problemi o quella di averli???
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Vecchio 19-09-2018, 15:21   #34
pacpeter
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Questi grafici lasciano un po il tempo che trovano. Addirittura bmw peggio di ducati?
Calcoliamo che mediamente un utente bmw va dal mecca anche solo per le manopole consumate o perché il gs scalda la gamba dx.
Però vanno nel calderone della richiesta di intervento anche se non sono guasti.
Che le jappo mediamente siano più affidabili non ci piove, ma spero che quando hanno fatto questo grafico abbiano almeno calcolato le percentuali del parco circolante.....
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Vecchio 19-09-2018, 16:01   #35
bortolo
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....io non penso proprio

Pensa che pochi mesi fa a giugno se non sbaglio, parlo solo di MOTO vendute, Honda in un mese aveva venduto poco + di 4.000 mezzi. Anche BMW poco + di 4.000 ma solo di GS
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Vecchio 19-09-2018, 16:34   #36
mimmotal
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Ma perché una moto PREMIUM deve avere componenti "CHEAP" non me l'ha ancora spiegato nessuno

Tipo i cuscinetti ruote, tanto per fare un esempio
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e ora... K 1600 GT "Bigia VI"
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Vecchio 19-09-2018, 16:37   #37
senzaparole
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Estratti da un sito dati sulle automobili più e meno affidabili comparando le ricerche di JD Power, Warranty Direct e Euro NCap

LE PIU' AFFIDABILI:

Honda (tasso di guasti: 1 ogni 344)
Toyota (tasso di guasti: 1 ogni 171)
Mercedes-Benz (tasso di guasti: 1 ogni 119)
Volvo (tasso di guasti: 1 ogni 111)
Jaguar (tasso di guasti: 1 ogni 103)
Lexus (tasso di guasti: 1 ogni 101)
Fiat (tasso di guasti: 1 ogni 85)
Ford (tasso di guasti: 1 ogni 80)
Nissan (tasso di guasti: 1 ogni 76)
Land Rover (tasso di guasti: 1 ogni 72)
......
LE MENO AFFIDABILI

MG Rover (tasso di guasti: 1 ogni 13)
Audi (tasso di guasti: 1 ogni 27)
Mini (tasso di guasti: 1 ogni 40)
Saab (tasso di guasti: 1 ogni 40)
Opel (tasso di guasti: 1 ogni 41)
Peugeot (tasso di guasti: 1 ogni 44)
BMW (tasso di guasti: 1 ogni 45)
Renault (tasso di guasti: 1 ogni 46)
Volkswagen (tasso di guasti: 1 ogni 52)
Mitsubishi (tasso di guasti: 1 ogni 59)

OK che si parla di auto e non di moto ma ad occhio pare che le più affidabili siano di solito in oriente.
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Vecchio 19-09-2018, 17:28   #38
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Questi grafici lasciano un po il tempo che trovano.
Calcoliamo che mediamente un utente bmw va dal mecca anche solo per le manopole consumate o perché il gs scalda la gamba dx.
Però vanno nel calderone della richiesta di intervento anche se non sono guasti.
Che le jappo mediamente siano più affidabili non ci piove, ma spero che quando hanno fatto questo grafico abbiano almeno calcolato le percentuali del parco circolante.....
Pac il grafico e senz'altro relativo al parco circolante perchè se fosse un valore assoluto riferito ai guasti dubito che Can - Am, che produce 3 soli modelli di moto a 3 ruote fuoristrada, abbia un numero maggiore diguasti di BMW e soprattutto perchè se sommi Can Am - BMW e Ducati saresti già a 115% quindi un valore sbagliato.Mentre dal sondaggio si evince che facendo base cento (percentuale) BMW ha 40 guasti ogni cento moto per l'appunto

Condivido però che questa tabella non rappresenti un dogma ma tenendo conto che è stata redatta da una autorevole associazione di consumatori statunitense (ConsumerReports) quindi una associazione che ha le capacità per fare questi tipi di sondaggio per i propri consumatori abbonati, ed inoltre che i dati non provengono dalle officine ma dagli stessi proprietari delle moto suppongo che chi ha redatto questa statistica abbia usato una uniformità di indagine e quindi il montaggio di un accessorio in officina non sia conteggiato come un guasto infatti si parla di "repairs and serious problem"
Inoltre la raccolta dati è durata ben 6 anni, quindi uno spazio temporale importante ,perciò magari le percentuali non saranno esattissime e potranno variare di qualche decimale, un po come gli exit poll, ma quello che conta è l'idea che un consumatore si può fare sull'affidabilità del prodotto che si accinge a comprare e BMW è penultima.
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Vecchio 19-09-2018, 17:38   #39
pacpeter
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Lo dici a me che l'unica bmw che ho avuto mi ha lasciato a piedi 4 volte in due anni..........
Continuo però ad avere perplessità circa l'indagine.
I problemi seri detti dagli utenti in particolare ritengo possano falsare molto i risultati......ma molto....
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Vecchio 19-09-2018, 21:10   #40
salvoilsiculo
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Se qualcuno ha tempo e voglia di leggere il forum ufficiale GWCI, che parla solo di GW, noterà immediatamente che in questo forum la percentuale di thread su problematiche del modello é un numero minimo quindi o i possessori di GW sono diversi da tutti gli altri e non si lamentano o non ci sono problemi su cui scrivere.
La mia spiritosa sensazione mi fa cogliere una fondamentale differenza tra gli utenti del forum GW e quelli del K che mi sembra analoga a quella su il club di quelli che si divertono a raccontarsi cosa fanno con le loro mogli tutte fighe che solo di rado hanno qualche piccolo sparuto capriccio e di quelli del club che hanno delle instabili streghe bisbetiche e cercano una comune magra consolazione e qui ovviamente si ritaglia uno spazio particolare anche il tizio che pur avendo la più assurda, guardandola con gli occhi dell'amore, è convinto e si consola che in fondo va bene cosi!

Ultima modifica di salvoilsiculo; 19-09-2018 a 21:14
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Vecchio 19-09-2018, 21:37   #41
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Salvo quando scrivi la parola "fighe" fai raddrizzare le antenne a Pepot
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Vecchio 19-09-2018, 22:26   #42
pacpeter
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le loro mogli tutte fighe che solo di rado hanno qualche piccolo sparuto capriccio
Esistono dei club così? ?? Davvero?
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Vecchio 19-09-2018, 22:31   #43
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le loro mogli tutte fighe che solo di rado hanno qualche piccolo sparuto capriccio
Esistono delle mogli così? Davvero?
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Vecchio 19-09-2018, 22:41   #44
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Eh già...son quelle che sepur costose in genere hanno 20/30 anni in meno dei rispettivi mariti.
In effetti Albio Pepot è quasi inaspettatamente assente, ma conoscendone i motivi la sua è un'assenza giustificata.... sta ritirando la sua moglie "figa"!
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Vecchio 20-09-2018, 00:56   #45
Riccardo_V6
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87’000 km. Nessun problema.

Utilizzo consono o no, chi non ha problemi spesso non scrive nel forum.

Io non sono appassionato di BMW ma ne sono possessore.

Il motore di questa moto non ha nulla di avanzato a livello di tecnologia ma se c’è una cosa che sa fare BMW sono i 6 cilindri. Certo applicati su una moto sono un tantinello diversi.

Vabbè.
Sempre le stesse cose.

Ps, quando andate al bar, andate piano...
Passo e chiudo
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Il piacere di guidare.....
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Vecchio 20-09-2018, 06:28   #46
bortolo
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Noi stiamo partendo x 4 giorni sulle Dolomiti, speriamo che le nostre K ci facciano tornare a casa
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Ultima modifica di bortolo; 20-09-2018 a 06:32
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Vecchio 20-09-2018, 09:54   #47
senzaparole
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Il motore non avrà nulla di mutuato dalle astronavi ma certo è unico nel panorama motociclistico e risulta essere estremamente compatto in rapporto alla cilindrata e numero di cilindri:

https://www.moto.it/news/massimo-cla...mw-k-1600.html
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Vecchio 20-09-2018, 13:57   #48
albio59
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Non voglio far polemica ma se hai anche un motore "estremamente compatto" , per usare la tua definizione, ma poi per questo motivo mangia olio o brucia le bobine o surriscalda non è che perchè è unico nel "panorama motociclistico" che devo essere contento.
Siamo tutti d'accordo che questo 6 cilindri sia un motorone infinito e meraviglioso da usare ma se per raggiungere questa compattezza non ho uno spazio sufficiente fra i cilindri in modo d'avere un raffreddamento adeguato forse era meglio mantenere l'architettura del 4 cilindri della serie K precedente, magari con un aumento di cilindrata per avere più coppia in basso ma ti garantisco, che il K1300S che ho avuto prima del 1600 GT non aveva niente da invidiare a quest'ultimo e non mangiava un grammo d'olio.
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Vecchio 20-09-2018, 14:06   #49
valca
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la mia e' pura corista' , mi piacerebbe che qualcuno , magari del settore , mi spiegasse perche' appena cambiato l'olio al K il tempo di tornare a casa ( 60 km ) controllo l'olio tramite l'apposita astina e questo si presenta già' molto scuro ( assistito personalmente al cambio olio e da nuovo e' chiaro ) con questa " schiuma " come se l'olio si mischiasse all'acqua
grazie per la risposta
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Vecchio 20-09-2018, 14:13   #50
meco
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ubicazione: mà, chi puo dirlo?
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Guarnizione della testa bruciata?

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