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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
21-05-2017, 19:41
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#101
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Mar 2011
ubicazione: Sicilia
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ma quale moto specialistica. quello è il concept per far sognare, per pompare il marketing. Tutta la strategia commerciale è volta a ottimizzare i costi con il 2 e il 3 cilindri da cui far derivare più modelli possibili. Due motori = 8 modelli, per il momento.
Ma non avete notato che, banalmente, la strumentazione della MT-07 è la stessa della Tracer 700, che quella della tenere 1200 è stata riciclata per la tracer 900, che lo stop posteriore della XV950 è finito sul culo delle XSR900 e XSR700? e via dicendo....
__________________
Ktm 950 Adventure S
Yamaha TT600RE
ex Bmw r1200r, ex Bmw r80gs
Vespa P200E, TS125, GTR125
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21-05-2017, 20:12
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#102
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Guest
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a naso,
faranno la nuova vera Ténéré, quella per noialtri
vera Ténéré per il fatto che col SuperTénéré non ci hanno mai azzeccato, fin dalla prima 750
e per l'XT specialistico, ovvero il TT, dovette pensarci l'importatore
va detto che Yamaha, come tutti i costruttori Jap, ragiona in termini globali.....
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21-05-2017, 20:26
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#103
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2011
ubicazione: No man's land
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Quote:
Originariamente inviata da ebano81
ma quale moto specialistica. quello è il concept per far sognare, per pompare il marketing. Tutta la strategia commerciale è volta a ottimizzare i costi con il 2 e il 3 cilindri da cui far derivare più modelli possibili. Due motori = 8 modelli, per il momento.
Ma non avete notato che, banalmente, la strumentazione della MT-07 è la stessa della Tracer 700, che quella della tenere 1200 è stata riciclata per la tracer 900, che lo stop posteriore della XV950 è finito sul culo delle XSR900 e XSR700? e via dicendo....
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questo è evidente in tutto il mercato automotive, piattaforme condivise anche con i competitor per abbassare i costi, non ci vedo niente di male.
Non dover sviluppare un motore ad hoc, anzi prenderlo già molto collaudato, permette di ridurre tempi e costi.
È evidente poi che la componentistica sopraffina sia impensabile per l'industrializzazione, ma anche qui non ci vedo nulla di scandaloso, ovviamente per stare sul mercato ad un prezzo corretto.
Credo che il target di questa moto siano clienti che non cercano prestazioni al top ed elettronica particolarmente evoluta, io sono uno di quelli.
__________________
"perchè io so io e voi non siete un ca@@o"
HP 2 e "l'incontinente"
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21-05-2017, 20:33
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#104
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Mar 2011
ubicazione: Sicilia
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Esatto ....
Inviato dal mio Nexus 5
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21-05-2017, 20:42
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#105
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Feb 2008
ubicazione: Bergamo - A zonzo in Africa
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Anche se fosse una moto per i raid mi piacerebbe tanto poi vederne qualcuna in giro fuori dall'Italia.
ZK... due mesi fa ho incontrato solo 2 950 noleggiati in loco da due austriaci al Jebel Shams e un KLX in un parcheggio di Esfahan. Quest'ultimo con targa italiana un pochino di strada se l'era fatta almeno.
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Abbi cura del tuo ospite che dio veglierà su di te nel deserto.
F 800 GS - Fotty
T700 - Tenery
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21-05-2017, 21:19
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#106
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Guest
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ad oggi le migliori moto da raid (non competitivo) sono sempre le stesse, quelle degli anni 80-90'
meccanica, elettrotecnica (poca elettronica) e impianti di facile accessibilità
per capire i "parametri" di riferimento basta vedere cosa usano i locali.... sia come praticità d'uso che offerta sull'assistenza
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21-05-2017, 21:29
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#107
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Feb 2008
ubicazione: Bergamo - A zonzo in Africa
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Certo che però andare in giro con moto di 25 anni e magari oltre i 100/120k nella migliori delle ipotesi non è sempre un bel viaggiare. Qualcosina di più fresco ed attuale senza troppa elettronica sarebbe meglio. Ma mi rendo conto che più andiamo avanti più sarà difficile avere moto "relativamente" semplici da riparare\gestire anche in luoghi meno attrezzati.
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F 800 GS - Fotty
T700 - Tenery
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21-05-2017, 21:41
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#108
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Guest
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non c'è mercato sui numeri ....... a parte il "evocare" le grandi distese sperdute
di tutte le nuove AT vendute in questi 2 anni, quante hanno visto ste grandi grandi distese?
1 su 1000?
evocare, Bmw lo sa bene....
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21-05-2017, 22:08
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#109
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l'endurista
Registrato dal: 13 Feb 2008
ubicazione: Emilia
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Il discorso del "ma se specialistica chi la compra?" é giusto, una moto simile al concept venderebbe poco. Quindi la speranza é che sia una operazione di immagine.
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"...perché l'unico modo per fare, é fare sul serio!"
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21-05-2017, 22:17
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#110
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Guest
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Mi tengo la mia moto di Minnie per scendere a SUD ....
Inviato dal mio SM-A310F utilizzando Tapatalk
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21-05-2017, 22:39
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#111
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Nov 2003
ubicazione: nord milano
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Ma non avevano fatto l'Hymalaian della Enfield per queste cose?
O no forse ha l'iniezione
Pesa troppo
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22-05-2017, 01:18
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#112
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da 9gerry74
questo è evidente in tutto il mercato automotive, piattaforme condivise anche con i competitor per abbassare i costi, non ci vedo niente di male.
Non dover sviluppare un motore ad hoc, anzi prenderlo già molto collaudato, permette di ridurre tempi e costi.
È evidente poi che la componentistica sopraffina sia impensabile per l'industrializzazione, ma anche qui non ci vedo nulla di scandaloso, ovviamente per stare sul mercato ad un prezzo corretto.
Credo che il target di questa moto siano clienti che non cercano prestazioni al top ed elettronica particolarmente evoluta, io sono uno di quelli.
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Lo scandalo è che non ci sono benefici per il cliente. Una Tracer 700 non vale 8000 euri.
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22-05-2017, 06:05
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#113
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2011
ubicazione: No man's land
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Quote:
Originariamente inviata da Ninodangelo
Lo scandalo è che non ci sono benefici per il cliente. Una Tracer 700 non vale 8000 euri.
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li vale proprio tutti se è la moto più venduta del segmento ed una delle più vendute in assoluto.
Il "valore" non è un parametro soggettivo nel mondo industriale, non va confuso con la marginalità o altro.
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"perchè io so io e voi non siete un ca@@o"
HP 2 e "l'incontinente"
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22-05-2017, 08:16
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#114
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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E quanto dovrebbe costare? 3000? Ormai costano più le biciclette!
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1200
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22-05-2017, 08:40
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#115
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
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Quote:
Originariamente inviata da bim
Ma non avevano fatto l'Hymalaian della Enfield per queste cose?
O no forse ha l'iniezione
Pesa troppo
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Esatto, le giapponesi moderne non vanno bene per un utilizzo gravoso, meglio un catorcio della RE! Mi chiedevo a quale paradosso saremmo arrivati.
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22-05-2017, 08:44
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#116
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
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Quote:
Originariamente inviata da ebano81
ma quale moto specialistica. quello è il concept per far sognare, per pompare il marketing. Tutta la strategia commerciale è volta a ottimizzare i costi con il 2 e il 3 cilindri da cui far derivare più modelli possibili. Due motori = 8 modelli, per il momento.
Ma non avete notato che, banalmente, la strumentazione della MT-07 è la stessa della Tracer 700, che quella della tenere 1200 è stata riciclata per la tracer 900, che lo stop posteriore della XV950 è finito sul culo delle XSR900 e XSR700? e via dicendo....
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Si ma é un qualcosa che non giudico negativamente, anzi accolgo positivamente. Tra i modi per ridurre il costo del prodotto finale, quello di mettere in comune i componenti é quello che non incide sulla qualità degli stessi.
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22-05-2017, 12:43
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#117
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da 9gerry74
li vale proprio tutti se è la moto più venduta del segmento ed una delle più vendute in assoluto.
Il "valore" non è un parametro soggettivo nel mondo industriale, non va confuso con la marginalità o altro.
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Qui nel mondo al contrario forse li vale ma nel mondo reale una VStrom dovrebbe costare 2000 euri in piu, se guardi cosa ti porti a casa.Il fatto che è la più venduta dimostra solo che la maggioranza non capisce un gasso di moto.
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22-05-2017, 16:34
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#118
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Guest
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boh, io ho preso la rivista ieri.
il concept è strafigo in tutti i particolari, ma è assolutamente artigianale come rifiniture.
dubito che rimarrà così, però l'idea di Yamaha è quella di avere una moto da raid con un motore normale.
anzi di avere un ottimo reparto sospensioni e il motore "normale", cosa a cui finora non ha effettivamente pensato ancora nessuno.
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22-05-2017, 17:08
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#119
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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presentare una quasi racing e vendere la solita betoniera... La ST però l`avevano presentata diversamente.
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1200
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22-05-2017, 17:22
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#120
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Guest
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presentata betoniera e venduta betoniera?
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22-05-2017, 17:47
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#121
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Dec 2008
ubicazione: lugano
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appunto, se con la st hanno fatto betoniera - betoniera, perché con questa dovrebbero fare simil racing - betoniera??
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1200
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22-05-2017, 18:59
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#122
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Guest
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Per farci sperare in un futuro migliore?
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22-05-2017, 21:08
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#123
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Feb 2008
ubicazione: Bergamo - A zonzo in Africa
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Quote:
Originariamente inviata da comp61
presentare una quasi racing e vendere la solita betoniera... La ST però l`avevano presentata diversamente.
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L'originale forse come betoniera.. provarono poi con la versione World Cross mi sembra si chiamasse, quella provata da Catanese nel Rally dei Faraoni: peccato che era così tanto da rally\raid che ruppe il radiatore messo sul lato sinistro e per finire la tappa (non dico il rally) dovette mettere l'acqua del camel bag.
Il Biga comunque si è fatto il giro del mondo con quella betoniera... ora se all'affidabilità dei loro motori e della componentistica utilizzata riuscissero anche a limitare il peso, pur con tutti i limiti che le normative odierne obbligano ad avere, avrebbero la quadratura del cerchio. Una moto per viaggiare ovunque senza per forza di cose essere un driver da 100 kg ed un metro e novanta di altezza.
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24-06-2017, 20:15
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#124
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2011
ubicazione: Monteveglio
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Arriva
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...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
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24-06-2017, 20:43
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#125
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2006
ubicazione: Milano
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Oddio
Così sembra la Torete Penta
La moto piu brutta del mondo
Ultima modifica di enzissimo; 24-06-2017 a 20:43
Motivo: Errore
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