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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 05-04-2022, 12:45   #851
LoSkianta
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...come coppia essendo un 1160 ne ha ovviamente meno del GS che è un 1250 (circa 110 nm contro 130)
Mi pare che anche in proporzione alla cilindrata non sia comunque un gran risultato.
La Bmw ha una cilindrata maggiore del 7,7%, ma una coppia superiore del 18%.
Poi però le cose vanno viste all'atto pratico, eh....

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Vecchio 05-04-2022, 13:54   #852
67mototopo67
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Probabilmente il GS è studiato per sviluppare più coppia che potenza...aggiungo giustamente

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Vecchio 05-04-2022, 15:03   #853
pacpeter
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Vecchio 05-04-2022, 15:04   #854
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...aggiungo giustamente
Condivido. Ne parlavo nella discussione sulla KTM.
Però c'è chi, giustamente, la pensa in maniera diversa; non siamo tutti uguali, per fortuna.
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Vecchio 05-04-2022, 15:31   #855
67mototopo67
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Certo, per me!
Le case penso che sviluppino i mezzi in funzione dell'utilizzo che va per la maggiore. E da quello che vedo per strada sono molti i motociclisti che utilizzano moto da 130 cv o più, ad un regime più sovente al di sotto dei 6000 giri rispetto ai 7-8-9000 giri...poi potrei sbagliare

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Vecchio 05-04-2022, 15:37   #856
Boxerfabio
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Non credo servirà sfrizionare per fare i sorpassi
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Vecchio 05-04-2022, 16:01   #857
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Ma soprattutto terrà la 6 ai 50 km/h ?

P.S. Segnalo che il 13,14 e 15 Aprile Triumph Torino Ovest farà tre serate fino alle 21 con possibilità di test drive .

Fabio
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Vecchio 05-04-2022, 16:04   #858
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Questo è il problema
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Vecchio 05-04-2022, 18:01   #859
LoSkianta
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ad un regime più sovente al di sotto dei 6000 giri
Ah beh... io sto usualmente tra i 3.000 e i 4.000...
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Vecchio 05-04-2022, 18:46   #860
Specialr
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Ma questo è un discorso che non ho mai condiviso.
Il fatto che stia, ovviamente, il 90% del tempo sotto ai 5000 non significa nulla, fossero anche due volte al mese quelle in cui spalanco (e nel mio personale caso sono molte di più) se ho preso una data moto per spalancare quelle due volte ho fatto la scelta giusta.
Come il 21”: chiaro che percentualmente farò meno sterrato che strada, ma voglio che la moto sia massimamente affinata per le condizioni che più mi danno soddisfazione no?

In più: è il solito discorso, se ho 13kmg a 5000 giri per forza poi vengono fuori 150-160cv a 10000. Cosa fai, limiti i giri a 7000 apposta? Dai che non ha nessun senso.
Ho appena fatto un breve giro senza tc ed è una delle cose più libidinose che esistano..

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Vecchio 05-04-2022, 18:57   #861
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Limitare la velocità e' più sensato
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Vecchio 05-04-2022, 19:46   #862
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Punti di vista...io preferisco godere il 90% e tu il 10%

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Vecchio 05-04-2022, 21:00   #863
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...per dire il GS ha più coppia ma meno cavalli...ma fino a un determinato regime è più gustosa di moto con 170 cavalli a 10000 giri...

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Vecchio 05-04-2022, 21:21   #864
Specialr
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Io ho un ktm che ha sia la coppia che l’allungo
Avere 160cv nom esclude per forza che il 90% del tempo la moto non sia godibile.
Fatto un giro recentemente con scambio frequente tra 1290 e 1200h2o: per quanto il bmw sia chiaramente un gran motore, messo di fianco sembra semplicemente spompo.

In assoluto va benissimo sia chiaro, ma quando provi qualcosa di più è difficile tornare indietro, e personalmente lo farei solo a fronte di qualcos’altro di molto peculiare. Tipo una estetica pazzesca, o specifiche fuoristradistiche molto elevate.


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Vecchio 05-04-2022, 21:28   #865
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Sei sicuro che a parità di giri ha più coppia il ktm fino a 5000? Non è una domanda retorica, non sono andato a vedere!

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Vecchio 05-04-2022, 21:37   #866
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Sono molto simili
Parte davanti bmw, ktm ha una curva più ripida.
Se ricordo bene si incrociano attorno ai 4000.
Ti dico però che, numeri a parte, mio padre sceso dalla sua (gs) era estasiato.

Edit: recuperato grafico


La prima riga verticale sono i 2000rpm poi 1000 l’una

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Vecchio 05-04-2022, 21:53   #867
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scambio frequente tra 1290 e 1200h2o: per quanto il bmw sia chiaramente un gran motore, messo di fianco sembra semplicemente spompo.




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Provato il ktm 1290 sadvs per un breve tratto , sicuramente non sufficiente per capirci qualcosa , ma comunque fino a 6000giri non mi è sembrato molto diverso dal mio 1200 lc
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Vecchio 05-04-2022, 23:15   #868
GIGID
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A parte che il 1290 e tutte queste andrebbero paragonate con il 1250 e non con il 1200, mi pare dì ricordare che l’unica che reggeva abbastanza bene il passo del GS in basso fosse proprio il 1290.
Anche alla prova pratica.
L’ultima versione è stata decisamente ammorbidita in basso.
Ma per i miei gusti ancora troppo ignorante (o demenziale) sopra certi regimi.

Oggi sono salito sulla Tiger ,18/19.
Non ho idea dì come fosse regolata la sella.
Per me che sono 1,73, la posizione dì guida era altina e da fermo le gambe interferivano con le pedivelle.
Decisamente meglio la V4.
Per il resto dava davvero l’idea dì essere molto snella e anche leggera.
Quella ruota dietro da 18… e così strettina … mah …


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Vecchio 05-04-2022, 23:40   #869
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Guidarle, bisogna guidarle...poi si giudica
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Vecchio 05-04-2022, 23:45   #870
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Le curve dicono il giusto anzi meno anche perché fatte tutte a full gas L unica rivista seria che faceva vedere le curve a gas parzializzato era mototecnica, L erogazione il carattere la rapidità nel prendere giri le hai solo provando una moto,adesso ho un gs1250 del motore non posso dire nulla ha un carattere poliedrico dolce se vuoi e con una coppia fino troppo esuberante gli manca un pelo di progressione dopo i 6500 ma per uso stradale secondo me è un bel motore ..però il triple credo sia da provare ..
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Vecchio 05-04-2022, 23:55   #871
GIGID
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Se guardi la coppia del GS proprio a 6500 comincia a scendere e la potenza mura, in 1000 giri prenderà 4/5 cavalli mentre nei 1000 prima ne aveva presi 25.
Le curve riflettono perfettamente la tua sensazione

E fino a 6750 il GS è quello che ne ha dì più.
L’unica che teneva il passo e a volte la superava un po’ era il 1290.

Sopra i 6750 il GS cede il passo ovviamente a quelle più potenti, la Ktm allunga ancora un po’ mente la V4 “decolla”.


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Vecchio 06-04-2022, 07:14   #872
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A parte che il 1290 e tutte queste andrebbero paragonate con il 1250 e non con il 1200


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Il 1250 provato un paio di volte a passo penice , dove fanno molti dei video di moto.it , non ho riscontrato la differerenza di potenza che si vede nei grafici, motore sicuramente più fluido ai bassi regimi. A volte le sensazioni di guida non corrispondano a le tabelle delle prove delle riviste. C'è da dire che una breve prova da solo un idea delle prestazioni , bisognerebbe poter farci tanta strada per rendersi conto.
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Vecchio 06-04-2022, 08:51   #873
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A volte le sensazioni di guida non corrispondano a le tabelle delle prove delle riviste.
Appunto.
E siccome invece il godimento è direttamente proporzionale alle sensazioni ecco che concordo perfettamente con chi sostiene che le moto vanno provate.
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Vecchio 06-04-2022, 19:58   #874
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Allora...GT PRO...emozione a mille per cercare di capire dove avevo investito i miei 25000 € (anche se io ho ordinato una Rally Explorer)
...moto nel piazzale, lasciamo in "road", settiamo la strumentazione con i consumi a vista e mettiamo le sospensioni in "confort".
Metto in moto...il sound del motore è bello...non "brontola" più come un triple std ma "borbotta".
Però è pieno e privo di rumorosità anomale...da fermo non vibra niente.
Casco e guanti e si parte.
I primi km nel traffico per capire tante cose...ai bassissimi regimi non ha più la fluidità di un tempo, ma rimane molto morbida e amichevole.
Per comprendere l'elasticità, sappiate che si può scendere in sesta fino a meno di 2000 giri e a 50 km/h...poi per riprendere con fluidità però bisogna arrivare a 60 km/h e 2000 giri.
Il cambio assomiglia molto a quello della 2016...buono e preciso...la folle si trova senza problemi. Al momento dell'inserimento della prima, rimane un leggero sobbalzo (comune a tutte le moto con frizione a bagno d'olio), ma sembra in qualche modo ammortizzato...non so se grazie alla frizione o al sistema di collegamento al cardano non rigido. La frizione di suo stacca gli ultimi 2 cm, ma è molto modulabile ugualmente...morbida nella norma.
Il regime del minimo staziona sui 1000-1200 giri. Quando rilasci la frizione, prima di attaccare completamente, di suo la moto accelera leggermente per agevolare lo stacco.
Terza, quarta, quinta...mi dirigo sulla extraurbana a due corsie per testare la cosa che più mi premeva...vibrazioni ai 130 (velocità di crociera).
90, 100 niente di fastidioso...110, 120, 130, 140 si comincia a percepire qualcosa, ma con mio enorme sollievo, nessun fastidio...arrivo a 150 è la marcia è ancora confortevole, esame passato.
Ai 130 gira a 4750 giri
Ai bassi come detto il motore pulsa più di quello a scoppi regolari, ma si sente soprattutto quando è sotto sforzo e non infastidisce più di tanto.
Chi ama i bicilindrici forse apprezzerà...chi come me sbavava sui vecchi 955, avrà qualche remora...solo il tempo ci dirà se hanno fatto la scelta giusta. Il tiro è notevole e la moto prende giri con gran velocità...sicuramente molto più svelto del vecchio 1200.
Superati i 6000 giri diventa imperioso (anche se non come il V4 Ducati) e gasante anche a livello sonoro...ma sono regimi che frequento raramente.
A regimi più bassi invece si sente più il motore dello scarico (l'euro 5 ha fatto "danni")...niente di particolarmente emozionante...ma neanche spiacevole.
La posizione di guida è comoda e leggermente caricata in avanti, ma meno che sulla vecchia 2016...le braccia e le gambe assumono una postura molto naturale.
Ho fatto mettere la sella in posizione "alta" perche mi serviva qualcosa che assomigliasse alla rally...tutto bene, tocco con entrambe i piedi (senza riuscire ad appoggiare la pianta, naturalmente, dall'alto dei miei 1,77 mt.).
La protezione aerodinamica è buona e non mi serve alzare del tutto il plexi...nessuna turbolenza sul casco.
La sella è molto comoda e anche se da fermo mi sembrava leggermente larga in corrispondena dell'interno cosce, in marcia non mi sono accorto di nulla.
Calore in corrispondenza dei radiatori non ne ho percepito (c'erano però solo 20 gradi) neanche nel breve tratto nel traffico...forse qualcosa dai piedi, ma niente di fastidioso.
Uscito dalla superstrada mi dirigo in collina.
La moto è sicuramente maneggevole e leggera tra le curve...per i miei gusti leggemente caricata sulla ruota anteriore...ma non sono preoccupato, la Rally sarà sicuramente più vicina alle mie preferenze.
La riduzione di peso non l'ho percepita in modo particolare, ma bisogna dire che sono passati 3 anni dall'ultima volta che ho guidato la XCX...di sicuro non la si può dire uno moto dalla guida pesante...non credo che raggiunga l'agilità del telelever comunque.
Quick shift utilizzato per pochi km...funziona bene sia in basso che in alto, ma io preferisco usare la frizione.
Il cardano è ottimo, praticamente non si sente...solo alcune volte in collina, riprendendo il gas in mano c'è stato un leggero sussulto...ma non so se dovuto al ride by wire o alla trasmissione....ad ogni modo è successo saltuariamente in modo assolutamente non fastidioso.
Per il resto la moto non ha nessun on/off e la taratura del gas è ottimale...si nota un leggerissimo ritardo tra la rotazione della manopola e l'effettiva risposta del motore...pare però una cosa voluta per regalare fluidità alla marcia...inoltre, quando ci si fa l'abitudine è una cosa della quale ci si dimentica.
I freni sono portentosi e modulabili...i migliori mai provati.
La cosa che mi ha piu colpito sono le sospensioni...assolutamente eccellenti. Confort e trazione sono garantiti sempre...lo stato dell'arte.
Ho provato anche ad appoggiare i piedi sulle pedane posteriori e le vibrazioni erano addirittura minori che su quelle del guidatore.
La stumentazione è sempre chiara e leggibile e i menù sono a prova di stupido facili e pratici.
Non mi piace che tra i tanti dati disponibili, se ne possano mantenere visibili solo uno per volta oltre a quelli principali.
Consumo medio del giro 5,2 litri x 100 km...a 120 si fanno circa i 20 con un litro...in extraurbano ptranquillo credo si possa fare anche meglio.
I comandi al manubrio sono facilmente raggiungibili e pratici da utilizzare...difficile scambiare frecce con joystick.
Il cavalletto laterale non è molto pratico da agganciare per aprirlo..ma ci si riesce.

Al momento non mi viene in mente altro...se vi vengono in mente altre domande fatevi avanti...se posso rispondo.

P.S. nessuna prova in mappa sport in quanto non mi interessa (ho comunque guidato anche in modo allegro con assoluta soddisfazione)
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Ultima modifica di 67mototopo67; 06-04-2022 a 22:20
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Vecchio 06-04-2022, 22:19   #875
Tabione
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Bella recensione e bella moto, anche se esteticamente mi piace maggiormente la rally pro
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