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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 23-06-2022, 16:29   #1101
dpelago
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E secondo me sono chiacchiere pure quelle relative alla coppia in più.

L'unico motivo è commerciale.
Sono convinto anche io.

A mio parere, la fasatura del motore influisce sull'erogazione, e sul "piacere " di guida. A parità di ogni altro elemento, fatico a relazionarla con le norme anti inquinamento.

Dpelago Ducati MTS V4

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Vecchio 23-06-2022, 16:51   #1102
Zel
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Originariamente inviata da 67mototopo67 Visualizza il messaggio
ci risentiremo quando ricomincerai a produrre una maxienduro con la fasatura a 120°
probabilmente non sarei stato così drastico da darla via così appena presa, al tuo posto, però condivido ed estendo il tuo disappunto per una miriade di cosiddette "scelte progettuali" che ruotano tutte intorno al produrre artificialmente una sensazione di brutalità che a mio parere RIMPIAZZA la capacità di andare forte, e produce esperienze con un vago sapore di "limite" in ogni più banale condizione di guida: avantreni ballerini spacciati per "fun", motori inutilmente irrognositi per privarli della loro regolarità esemplare e del loro equilibrio (già godibilissimo nel vecchio 800), e tutto un bagaglio di escamotage da "wanna be" della "experience" di guida dinamica SENZA IL FATTO, cioè senza la guida dinamica. Chi fa moto seriamente cerca di rendere fruibili grandi prestazioni, sia dinamiche che motoristiche che di frenata e così via.
Il problema è che il pubblico medio vuole questa roba, che è tecnicamente droga, cioè una cosa che ti fa provare la sensazione corrispondente a una esperienza SENZA fare l'esperienza in questione.
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Vecchio 23-06-2022, 17:02   #1103
dpelago
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Cazzo Zel ... intervento da incorniciare. Complimenti davvero.

Purtroppo però il mercato europeo vuole motori "drogati".

Diversamente non si spiega il successo delle produzioni " nostrane " a scapito dei prodotti Jap. Questi ultimi infatti, sono l'apice della fruibilità.

Evidentemente - tuttavia - al pubblico piaciono poco.

Dpelago Ducati MTS V4
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Vecchio 23-06-2022, 18:55   #1104
gradient
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Per me gli inglesi fanno bene a inventarsi qualcosa di nuovo sul tiger 900/1200 ,diciamo che almeno ci provano ! ...visto che mentre il precedente tiger 800 ha venduto discretamente, il 1200 invece ha fatto numeri veramente esigui.
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Vecchio 24-06-2022, 00:30   #1105
Zel
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Purtroppo però il mercato europeo vuole motori "drogati".

Diversamente non si spiega il successo delle produzioni " nostrane " a scapito dei prodotti Jap. Questi ultimi infatti, sono l'apice della fruibilità.
Grazie. Condivido che probabilmente è il mercato europeo a volerli, ma non condivido del tutto che i produttori europei siano gli unici a farli. Yamaha per esempio nella gamma media ne ha combinate di cose di questo tipo, soprattutto sulle ciclistiche, soprattutto all'altezza di metà anni 2010.

Sulla gamma alta, sia Ducati che KTM hanno parecchio lavorato a ingentilire motori e ciclistica e impianti frenanti strabordanti, le V4S attuali specie se non le tieni dure come delle panche coi setup son dei gattoni rispetto alla Pani 1299. Aprilia sta puntando sul 660 con combinazioni di motore e ciclistica azzeccate, efficaci, fruibili e non estreme (a differenza dei KTM 890), e anche le maxi sono guidabili. Triumph questa trovata di cui parliamo qui l'ha limitata alle endurone-crossover, e comunque la nuova 1200 per tutti gli altri aspetti è una gran moto. La stessa BMW ha seguito il modello del 270 sui twin paralleli, gamma media -mediobassa, e comunque senza nessuna esasperazione particolare: la F900R è una moto infinitamente più matura e stabile della prima F800R. Per il resto solo rumore e rapportatura della S1000XR sono secondo me sopra le righe. (Poi a me piace poco la distribuzione dei pesi della generazione R 1250 rispetto alle 1200 precedenti, ma non è certo una scelta che tira all'esasperazione, anzi.) Solo MV rimane secondo me agganciata a una visione "macho" che non sembra peraltro granché premiata dal pubblico.

Certo, Kawasaki rimane una mosca bianca a cercare su tutta la gamma di fare un lavoro pulito che bada al sodo, ma non è che le case europee siano tutte inghiottite da questa smania del "fun" accazzo. Anche perché mettere sul mercato una V4 o un 1290 dove si lavori per dare una percezione capricciosa e precaria sarebbe una sorta di omicidio-suicidio. Infatti cazzeggiano tutti sulle "medie".
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Vecchio Ieri, 21:40   #1106
67mototopo67
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Bon, adesso vada come vada sono soddisfatto.


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Vecchio Ieri, 21:51   #1107
Boxerfabio
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Fatto bene bravo.
Il nuovo 1200 col 21 vista laterale è veramente una ficata
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