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18-02-2009, 13:48
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#51
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Mukkista
Registrato dal: 09 Nov 2006
ubicazione: Roma
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ex- k1200r - R1250RS
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18-02-2009, 13:54
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Sep 2006
ubicazione: Da qualche parte al nord
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Quote:
solo perchè se continua questa loro politica ogni 3 anni la moto si svaluta di 10mila euro
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Il chè succederà di nuovo proprio fra 3 anni quando anche per le moto si renderà obbligatorio l'Euro4 (anche se ad oggi non è uscita la direttiva, tutti la danno per certa a partire dal 2012).
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R1200GSA
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18-02-2009, 18:30
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#53
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da andrew1
Qui leggo SOLO considerazioni sulla dinamica [...] spesso con parole usate a sproposito tipo "sospensioni a regolazione elettronica" che non è assolutamente vero perchè sono a comando elettrico: c'è un vulgaris motore elettrico che fà quello che su altri ammortizzatori si fà con la manina, tutta un altra cosa delle sospensioni elettroniche che sono quelle che variano istante per istante l'assetto
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Andrew, pur premettendo che nella sostanza hai ragione, visto che di fatto si tratta di sospensioni regolabili elettricamente, ricorda che ESA significa Electronic Suspension Adjustment, e se qualcuno usa la terminologia adottata da BMW, per quanto impropria e figlia del marketing, certo non può essere bacchettato.
Aggiungo che pur essendo soltanto elettriche, le sospensioni ESA consentono di variare la rigidità anche in movimento e pure sulla sospensione anteriore, cosa che con la manina non è possibile, e quindi non sono proprio del tutto inutili.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
Ultima modifica di Wotan; 18-02-2009 a 18:32
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18-02-2009, 22:21
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#54
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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claudio: la hai provata la milletrè?
se non lo hai ancora fatto, non lo fare.............a meno che tu non sia :
1- in bolletta
2-inc@zz. con bmw come me , andrew e max ( loro di più di me )
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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18-02-2009, 22:36
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#55
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2007
ubicazione: FriulElikaGiulia
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Quote:
Aggiungo che pur essendo soltanto elettriche, le sospensioni ESA consentono di variare la rigidità anche in movimento e pure sulla sospensione anteriore, cosa che con la manina non è possibile, e quindi non sono proprio del tutto inutili.
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Nessuno dice che siano inutili, casomai potremo discutere sul costo di un motore elettrico, di un pulsante e di qualche riga di codice.
E già che ci siamo, potremo discutere sul perchè non mettono un trimmer in modo che si possano regolare con continuità, visto che ci vuole poco, e magari perchè non mettono la possibilità di scegliere qualche mappatura del motore (ma non è perchè la BMS-K non è poi così "avanzata" come le altre centraline? E non spiego i dettagli del perchè non possono farlo) come ormai fanno in molti, invece di riempire la bocca con parolone che contengono il termine "elettronico".
E pongo la domanda: se "loro" definiscono "sospensioni elettroniche" l'ESA, le sospensioni che usano ad esempio in F1 come si chiamano?
Premetto che non sono inkazzato con BMW, la K l'ho presa per tenerla, la reputo una grande moto senza uguali, ho anche detto che come finiture, plastiche a parte, sono superiori, solo che è semplicemente una "moto", a leggere certi interventi e certe prese di posizione sembra che le BMW siano delle DEE, e questo mi fà un pò ridere.
L'altro giorno ero in conce a prendere il filtro olio, ma ero con la Jappa. Un "montato" BMW-dotato ha detto al conce se poteva passarmi avanti perchè "lui doveva parlare di tagliando"; alchè ... bhè, vi lascio solo immaginare cosa gli ho fatto notare circa la sua moto.
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K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.
Ultima modifica di andrew1; 18-02-2009 a 22:43
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18-02-2009, 22:39
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#56
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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Quote:
se "loro" definiscono "sospensioni elettroniche" l'ESA, le sospensioni che usano ad esempio in F1 come si chiamano?
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fantascientifiche????
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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19-02-2009, 02:43
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#57
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 07 Aug 2005
ubicazione: Roma
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Sapete che c'è però...che per me l'Esa tanto per dirne una fa molto comodo...poter variare precarico e un minimo di assetto moto senza dover stare a tirare fuori chiavi e chiavette come dovevo fare con le jappo non è una cattiva idea, ricordiamoci che stiamo pur sempre parlando di una sport-touring dove l'aspetto tecnologico-racing-efficacia non è necessariamente preminente. Insomma saranno elettriche e non elettroniche...ma a me non dispiacciono affatto.
Vedremo con la S1000 in superbike quanto bmw riuscirà ad essere competitiva ed efficace, quello sarà il vero banco di prova imho...
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Docks
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ex K13S '09 ex K12S '08 - ex K12S '05
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19-02-2009, 08:52
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#58
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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Quote:
a leggere certi interventi e certe prese di posizione sembra che le BMW siano delle DEE, e questo mi fà un pò ridere.
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non certo io.........................................
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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19-02-2009, 11:46
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#59
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Mukkista in erba
Registrato dal: 18 Apr 2008
ubicazione: Roma
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Non che io sia pregiudizialmente contrario alla possibilità di variare in continuo la regolazione dell'ESA, ma se debbo essere sincero io l'ho presa "con" proprio per la possibilità di modificare in tempo reale e senza pensieri l'assetto della moto con uno adatto all'uso che ne sto facendo in quel preciso momento.
Non sarà forse il migliore in assoluto per il mio peso, le mie caratteristiche di guida, ecc, ma per me che sono una pippa a regolare le sospensioni (e non solo...) è comodissimo così. Magari si potrebbe implementare con ulteriori opzioni, che so: per range di peso dell'insieme pilota/passeggero....
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ex K1200S Blu/Black/Silver K8
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19-02-2009, 15:24
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Sep 2006
ubicazione: Da qualche parte al nord
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Quote:
Vedremo con la S1000 in superbike quanto bmw riuscirà ad essere competitiva ed efficace, quello sarà il vero banco di prova imho...
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Quella moto non ha nulla a che vedere con nessuna componente delle bmw, nemmeno delle K, anche la distribuzione è diversa, quindi se percaso dovesse andare forte vorrebbe dire che tutti i loro modelli hanno soluzioni del tubo visto che in quella hanno praticamente rinnegato tutto.
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R1200GSA
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19-02-2009, 16:33
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#61
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 07 Aug 2005
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da Andreapaa
Quella moto non ha nulla a che vedere con nessuna componente delle bmw, nemmeno delle K, anche la distribuzione è diversa, quindi se percaso dovesse andare forte vorrebbe dire che tutti i loro modelli hanno soluzioni del tubo visto che in quella hanno praticamente rinnegato tutto.
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Si infatti per la S 1000 usano componentistica Honda....
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19-02-2009, 17:11
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#62
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Sep 2006
ubicazione: Da qualche parte al nord
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Quote:
Si infatti per la S 1000 usano componentistica Honda....
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Yamaha casomai visto che è la fotocopia della R6.
E comunque cosa centrano i componenti, quelli nessuno li produce, nemmeno BMW, centrano le scelte tecnologiche, per esempio Ducati ha scelto la distribuzione desmo e quella la usa anche nelle competizioni, quale scelta tecnologica di bmw è presente in quella moto? Cardano? ABS? ESA? Duolever? Borse? Cambio assistito elettricamente?
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R1200GSA
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19-02-2009, 17:14
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#63
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Vergine doc
Registrato dal: 08 Sep 2005
ubicazione: Marca gioiosa.
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Secondo me il regolamento sbk non prevede le borse!
Per quanto riguarda il cambio secondo me ce l'ha!
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K1300s
S1000xr
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19-02-2009, 17:17
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#64
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consulente Salcazziale
Registrato dal: 15 Feb 2006
ubicazione: Galliate (NO)
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doppio vanos
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KTM 1290 S, BMW R100CS, BMW R69S
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19-02-2009, 17:20
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#65
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Sep 2006
ubicazione: Da qualche parte al nord
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Quote:
Per quanto riguarda il cambio secondo me ce l'ha!
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Si si quello ce l'ha, ma non è una caratteristica "storica".
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R1200GSA
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19-02-2009, 21:04
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#66
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da pacpeter
claudio: la hai provata la milletrè?
se non lo hai ancora fatto, non lo fare.............a meno che tu non sia :
1- in bolletta
2-inc@zz. con bmw come me , andrew e max ( loro di più di me )
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La risposta corretta è la 1), ti ho già risposto in altro thread.
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Claudio Angeletti
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19-02-2009, 21:51
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#67
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 07 Aug 2005
ubicazione: Roma
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Beh però io in un'ottica di correttezza e soprattutto di coerenza avrei partecipato alla sbk con una r 80 del 1985...possibilmente in versione PD. Solo così se Bmw sarà competitiva si potrà dire che è vera supremazia tecnologica....
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