Ritirato il C400GT - Prime impressioni e qualche paragone con il mio precedente X-Max

[gonfia]

Ciao a tutti!
Oggi ho ritirato lo scooter, un pronta consegna confezionato dal concessionario in versione “Super-base zero-optional”, colore Callisto Grey.
Esattamente come lo avrei ordinato io!





L’antefatto: l’estate scorsa a fine luglio mi è tornata voglia di scooter per il commuting casa-lavoro e per andare al mare, a distanza di una dozzina d’anni almeno (non ricordo neppure) dall’ultimo che ho avuto, un Majesty 400.

Era un momento (e credo lo sia ancora adesso) in cui la disponibilità di mezzi nuovi era molto limitata, ma il concessionario Yamaha di un mio amico aveva in arrivo un paio di X-Max 300 nel giro di pochi giorni: la settimana dopo ero in sella a questo:




Bello, linea grintosetta, spazio sottosella gargantuesco e consumi irrisori ma… per me troppo rigido e scomodo, la rigidità delle sospensioni posteriori e la loro escursione ridicola (79 mm.!! ) me lo hanno reso molto antipatico già dai primi chilometri… incauto acquisto insomma, perché fatto a scatola chiusa senza averlo provato… stupido io!

Stavo ancora pensando a come migliorare la situazione con sospensioni aftermarket (sapendo già che non sarebbe stato uno stravolgimento) quando, a fine ottobre in occasione del tagliando dell’ADV, il mio conce BMW mi ha dato il C400GT come mezzo sostitutivo: in passato avevo già provato il 400X ma non mi aveva entusiasmato, eppoi non pensavo ancora agli scooter, ma appena sono salito sul GT ho subito notato una bella differenza col mio X-Max: posizione in sella molto più confortevole con parecchio spazio in più per allungare le gambe, ma soprattutto un filtraggio delle asperità che, seppur lontano da quello delle mie moto, rispetto all’X-Max lo faceva sembrare una poltrona!
Mi sono nuovamente dato dello stupido per non averlo preso in considerazione prima, ma almeno avevo l’attenuante che il 400X non mi era piaciuto…

Avendo la giornata libera decido di investirla in una prova “approfondita” e ho fatto un centinaio di km sia in città sia su strade extraurbane ed autostrada, per avere un quadro più completo possibile: sono persino andato sul Bracco (mai nella vita avrei pensato di andarci in scooter!! ) per provare bene la guida!
Ed oltre a ricevere conferme sulla maggior comodità, è stata proprio la guida a conquistarmi, molto più di quella dell’X-Max!

Saranno le differenze di quote ciclistiche , saranno le gomme diverse, ma l’X-Max lo sentivo persino troppo agile e mi dava poca fiducia in piega, come se stesse per “prendere sotto” oltre una certa inclinazione, mentre col GT mi sono trovato subito a mio agio, con una bella sensazione di stabilità e di appoggio.

Altro punto a favore è stata la protezione aerodinamica: sul giapponese pochi giorni dopo l’acquisto ho fatto montare un plexi maggiorato perché quello di serie frontalmente era discreto ma lateralmente venivo “preso a schiaffi” dalle turbolenze, col BMW di serie il flusso è molto più pulito, e data la maggior larghezza della carenatura anche le gambe sono più riparate.
Questo aspetto ha anche lui la sua rilevanza visto che intendo usare lo scooter tutto l’anno per andare al lavoro… anche se è possibile che decida comunque di montare un thermoscud.

Insomma, terminata la prova ero convinto, chiedo al mio concessionario se ne ha in arrivo e contestualmente dico al mio amico in Yamaha di darmi una mano a vendere l’X-Max, vendita che credo abbia stabilito un nuovo record di velocità perché è avvenuta praticamente 10 minuti dopo che gli ho mandato qualche foto!

La settimana scorsa ho consegnato lo scooter al suo nuovo proprietario ed oggi ho fatto “l’upgrade” … e sono molto contento!

Alcuni punti rimangono a favore dell’X-Max: lo spazio sottosella del GT non è esattamente … da GT, soprattutto in movimento, col Flexcase chiuso; ma anche aperto mancano tanti litri all’appello rispetto allo Yamaha!
Inoltre il consumo mi sembra parecchio superiore, con l’X-Max ero sempre sui 35km/L indicati (32-33 reali), con “Callisto” oggi ho registrato una media di 28 indicati… ma sono i primi 90 km e penso che la situazione possa migliorare.
Ultimo aspetto non entusiasmante è la fluidità del gruppo motore-trasmissione a bassa velocità , vibra un po’ di più … ma anche qui spero che dopo il tagliando dei 1000 km la situazione migliori.

In ogni caso questi “difettucci” sono ampiamente compensati dalle qualità positive che ho riscontrato, e per il momento sono molto soddisfatto!

Piacere di essere entrato in questa stanza, buona strada a tutti!


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[Giangikk]

Ciao, benvenuto fra noi e complimenti per la tua scelta, fra l'altro....bello anche il colore...
Mi fa piacere vedere che le tue prime impressioni corrispondono praticamente a quelle di tutti , sia nei pregi che nei difetti (anche se secondo la BMW i difetti non esistono) e vedrai che pur avendo due MOTORAZZI BMW (se ho ben capito) avrai tante soddisfazioni anche da questo scooterazzo..... ;-)))
Per quanto mi riguarda sono soddisfatto di quasi tutto di questo scooter , il motore tira bene e consuma poco ( mai sotto i 30 Km/L ) e il vano sottosella contiene un bel po di roba e mi rimane ancora spazio.....chiaro che dipende da quello che sei abituato a portarti appresso.... ma eventualmente monto il bauletto. Il punto dolente è la rumorosità del motore ai bassi giri , che nel mio caso è diminuita un pochino ,dopo il tag dei 1000km . il meccanico BMW mi ha detto che dipende dall'olio che la casa madre usa , e che nei primi 1000km serve a pulire il motore da eventuali residui, e al tagliando viene sostituito con olio migliore. Mi ha preso in giro??? non lo so , ma la rumorosità va meglio....non bene ma meglio. A leggere nel forum , per la casa madre il problema non esiste , e la rumorosità è nella norma , e a nulla serve sostituire il variatore e la frizione. Altro punto dolente , per me , riguarda gli ammortizzatori posteriori , in quanto se si porta un passeggero (di peso normale) "battono" facilmente ....ma devo studiarli e capire se si tratta solo di tararli meglio.
Per il resto tutto perfetto , nessun problema di spegnimenti improvvisi, di vibrazioni anomale o altro . Uso lo scooter soprattutto per giri su strada e anche dopo tanti km nessun problema di stanchezza...comodissimo. E con il tft e la connessione BT , ascoltare musica mentre si guida (a volume basso) è una figata pazzesca....
Comunque , benvenuto tra noi , sicuramente qui troverai gente molto preparata e disponibile a scambiare opinioni e consigli su come trarre il meglio dal nostro amato scooter. Buona strada........

[Karlo1200S]

Bella recensione, come al solito, ma a parte che non mi convinci... mi aspettavo qualche considerazione in più sulle gomme...

[GIGID]

tranquillo … I mod si stanno già preparando alle nuove sezioni che dovranno aprire sulle gomme degli scooter…
Pare anche che Dunlop Continental e Michelin stiamo testando sui colli liguri in gran segreto nuove mescole e intagli nella misura del C400 … sperando che intanto @gonfia non passi al T Max perché dovrebbero rifare tutto daccapo


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[gonfia]

Originariamente inviata da Karlo1200S

a parte che non mi convinci... mi aspettavo…

Originariamente inviata da GIGID

Pare anche che Dunlop Continental e Michelin…

Siete due… pestiferi, ecco!!

Mi sembrava un po’ presto per cominciare a rompere i maroni anche qui con le gomme!
Eppoi veramente non saprei che dire finora, sono i primissimi chilometri con un mezzo del tutto nuovo per me e per di più fatti su strade fredde e a volte anche umide… non ho di certo cercato il limite, anzi….!
Però in effetti ho subito notato un feeling migliore di quello che avevo con l’X-Max gommato City Grip Michelin … e devo dire una analogia con le R5GT dell’RT mi è venuta in mente.
Ma come ho detto queste differenze possono dipendere facilmente anche da altri fattori, tra cui la posizione in sella (più bassa e distesa) e le quote ciclistiche, oltre al centimetro in più di larghezza del posteriore (150 il C400 e 140 l’X-Max)

Originariamente inviata da Giangikk

Ciao, benvenuto fra noi e complimenti per la tua scelta…
…
Altro punto dolente , per me , riguarda gli ammortizzatori posteriori , in quanto se si porta un passeggero (di peso normale) "battono" facilmente ....ma devo studiarli e capire se si tratta solo di tararli meglio.

Ciao Giangi, grazie per il benvenuto ed i complimenti!

Sugli ammortizzatori ti dico subito che la mia abitudine alle moto e la mia esperienza con l’X-Max mi ha fatto capire che meno escursione si ha più diventa importante la regolazione del precarico (l’unica possibile sullo scooter) per sfruttare al meglio ogni millimetro di corsa utile: l’X-Max era indubbiamente rigido, più del C400, ma oltre a ciò aveva una escursione ridicola, 8 cm scarsi.
Con così poco a disposizione va da sè che, se col solo carico statico e l’accorciamento (compressione) della sospensione che ne deriva si assorbe una parte eccessiva di corsa utile, sarà molto facile andare “a pacco” in condizioni dinamiche perché la corsa che rimane è troppo poca.
A me è successo con l’X-Max la prima volta che ho portato la fidanzata: in un pezzetto di autostrada, sulle giunzioni dei viadotti ho preso dei colpi alla schiena che … lo avrei buttato giù dal viadotto!!
Quello che bisogna fare è spostare più in alto il punto in cui la sospensione incomincia a “lavorare” dopo essere gravata del peso… cioè aumentare il precarico comprimendo maggiormente la molla.
Non diventano delle Öhlins ma persino quelle ciofeche di sospensioni dell’X-Max avevano migliorato il comportamento…

Il C400, pur penalizzato dallo stesso schema costruttivo (no link progressivo, ammortizzatori quasi verticali e masse non sospese elevate), ha il grande vantaggio di avere quasi 3.5 cm in più di escursione delle sospensioni posteriori e, pur non raggiungendo quella di una moto, la differenza è più di quanto possa sembrare dai freddi numeri… se si sfrutta bene!
Tra l’altro col C400 regolare il precarico è veramente semplice, la chiave in dotazione si incastra benissimo sulla ghiera e offre una buona presa, mentre con l’X-Max ci si spaccava le mani!

Io peso 90 kg e per l’uso singolo ho settato il precarico esattamente a metà (3º scatto) , ma forse può anche bastare ridurlo di uno, proverò… ma col passeggero sicuramente è meglio metterlo al 4º o al massimo.


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[GIGID]

Mai usati scooter a parte un foresight al mare per andare al supermercato ma mi hai dato qualche spunto di riflessione e andrò a dare un’occhiata alla posizione del precarico (sempre che dopo 20 anni si riesca ancora a girare la ghiera ).

Avrei poi una domanda … sull’algoritmo dell’abbinata precarico/pressione delle gomme/pressione barometrica … ma evito


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[gonfia]

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[londinese]

Ciao Gonfia, posso farti qualche domanda?

Su che tipo di strada registravi quei consumi?
Io con l'xmax 300, usandolo solo in città, faccio tra i 23 e i 27 km/l (calcolando manualmente).

Come peso e ingombri sono simili il BMW e l'xmax, o in città (sia per svicolare tra le auto che per parcheggiare) preferivi uno dei due in particolare?

Diresti che l'xmax è meglio in città ma il C400GT meglio su superstrade e autostrade?

Cosa ci riesci a mettere nel sottosella? Un mio amico dice che l'Xmax ha più spazio di tante Porsche! Nel sottosella BMW riesci a farci stare un casco integrale, un paio di guanti, un copripantaloni impermeabile?

Che tipo di bauletti sono disponibili per il BMW? Marca BMW, Givi, Shad? Il bauletto BMW monocasco della mia vecchia F800R era ridicolo, se ci mettevo un integrale potevo metterci uno ma non tutti e due i guanti.

Che differenze, a parte l'estetica del muso, ci sono tra il C400GT e il C400x?

Hai provato o considerato altri scooter 300-400? Burgman, Beverly Forza, etc?

Grazie!!

[gonfia]

Ciao Londinese,cerco di risponderti:

-consumi: il mio percorso tipo con lo scooter è Aurelia costiera tra Zoagli e Chiavari, non particolarmente scorrevole (diverse curve a raggio medio e corto) e con diversi dislivelli, poca città e praticamente zero autostrada.
XMax 35-36, 400Gt 27-28 indicati

-peso e ingombri: spostandolo a mano da fermo si avverte un peso leggermente maggiore del Bmw(+30kg) , ma poca roba… considera però che sono abituato a muovere moto da 270-280 kg, entrambi gli scooter mi sembrano dei fuscelli.
Per muoversi tra le auto e parcheggiare non noto quasi differenza.

-in città/autostrada : preferisco comunque il 400GT anche in città perché filtra tombini e buche meglio dell’Xmax oltre ad essere più comodo come postura, ed è decisamente più protettivo in velocità già col plexiglas di serie, mentre l’Xmax ti fa prendere più aria sia sulle gambe che su busto/testa.

-sottosella: l’Xmax è imbattibile, molto più capiente (2 integrali più altre cose), nel BMW ci sta un integrale (in realtà io uso un open face, lo Shoei J-Cruise che però è grande praticamente come un integrale) ma solo a scooter parcheggiato col Flexcase aperto, in movimento va chiuso e lo spazio si riduce; nella parte anteriore del sottosella dovrebbe starci un jet piccolo, e in alternativa ci stanno senza problemi guanti, set antipioggia giacca + pantaloni (io uso Tucano Nano Rain, molto poco ingombranti) e qualche panno in microfibra

-bauletti: bisogna montare il portapacchi originale BMW, fatto quello credo ci si possa mettere sopra qualsiasi marca si voglia…
Se lo metterò credo sarà lo Shad.

-differenze X/GT: il 400X da me provato aveva una trasmissione poco a punto e sicuramente questo ha condizionato il mio giudizio; inoltre la posizione in sella è più raccolta, con poco spazio per distendere le gambe (forse meno dell’Xmax, o simile), e la protezione dall’aria è veramente minima.
Non ricordo se sulle buche fosse più simile al GT o all’Xmax…

-altri scooter: avevo pensato al Burgman 400, per via della sospensione posteriore più “evoluta” di quella degli altri scooter della stessa fascia… ma poi sono rimasto sul C400GT, ed il Suzuki non l’ho neppure provato.
Ma credo sia una valida alternativa




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[Freddie72]

Bellissima recensione...insomma ero convinto a sostituire il mio SH300 con l'X-Max 300 e adesso studio un po' anche questo c400GT. Come qualità percepita dei materiali, assemblaggi, finiture che dici?
Di solito non amo il cruscotto digitale (appartengo alla generazione delle lancette ), ma questo mi sembra molto ben fatto e soprattutto mi pare di capire che potrebbe integrare il navigatore.

[Freddie72]

io per anni ho fatto tutto con la moto (prima dei K ho avuto tre VFR, venduti tutti a più di 100.000 km!), poi ho preso questo SH e in città la moto non ce l'ho quasi più portata...temo di essermi imborghesito

[gonfia]

Non ho il TFT sullo scooter, mi sembrava inutile… la navigazione sarebbe comunque solo con pittogrammi (frecce), non con la mappa

La qualità mi sembra abbastanza buona, ed è ben rifinito


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[Freddie72]

Bene...l'X-Max è molto ben fatto, se mi dici che anche questo non è da meno devo passare assolutamente in BMW a vedermelo bene...sostituire l'SH300, in quanto a funzionalità, non è cosa semplice...dal punto di vista delle prestazioni invece credo che entrambi siano su ben altri livelli (L'SH è migliorato nettamente da quando ho messo molle Ohlins e ammortizzatori YSS, ma resta sempre troppo leggerino)

[gonfia]

Forse non raggiunge la qualità costruttiva di Yamaha ma non è affatto male… cerca di vederlo e giudica tu stesso

Rispetto all’SH300 è sicuramente più “piantato”, ed un po’ più ingombrante… fai le tue valutazioni


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[Nik650]

Scusa Gonfia, sai dirmi le differenze tra il modello X e il GT visto che tra i due ci ballano 1000 € di listino ?
Ho cercato dappertutto , ma non sono riuscito a capire.
Grazie.

[gonfia]

Il GT è sicuramente più protettivo e comodo, con una posizione in sella più distesa e maggior spazio per le gambe


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[Andrea22]

Il GT ha il parabrezza e lo scudo più alto e largo, quindi più protettivo, (il parabrezza dell X non ripara nulla alza solo un po' l aria e quindi poi tutti lo sostituiscono con uno piu protettivo) ,stesso discorso per lo scudo gambe del GT più largo e protettivo, ha le plastiche laterali posteriori più grandi e verniciate, ha i fari anteriori e posteriori più grandi, poi meccanicamente il GT va un pelino meno in accelerazione e va un pelino in più in allungo mentre X va un pelino più in accelerazione e va un pelino meno in allungo, proprio perché la trasmissione è stata tarata diversamente per X la taratura è più da città e per il GT la taratura è più da fuori porta. Io ho il GT però ho guidato anche X quindi queste sono le differenze che ho notato, ora a seconda dell uso che ne vorresti fare, scegli tu.

[Nik650]

Grazie. Adesso che lo so guarderò con attenzione i due modelli. La protezione aerodinamica è una delle mie priorità che deve avere questo mezzo per l'utilizzo quotidiano atteso che, io non ho la macchina.
Grazie

[Gabriele1976]

Estetica; BMW più ma turo ede
legante.
Ingombri siamo lp-
spazio sottoseslla nn ce nìè... con lìxmax puoi fare a meno del terribile bauletto senza problemi.
Motore ,,mezzo punto in più per il bmw (a aperte la trasmissione, di burro sul xmax) ma consumi xmax irripetibili (adesso che è tornato il caldo sono sopra k 37km/l).
MBW più bello. più moto, non avessi ìi due figli da scorrazzar lo prenderei, ma forse prenderei anche un tmax chè un nn senso , ma è fighissim

[gonfia]

Io dopo un anno e mezzo abbondante e 7500 km ne sono molto contento, e soddisfatto!
È bello, si guida bene, ha dei fari che fanno giorno, con le sospensioni regolate bene (che per i miei 92 kg vuol dire 4ª tacca) è 100 volte più comodo dell’X-Max, pur essendo lontano dalle capacità di filtraggio di una moto.

L’unica cosa che mi rompe le scatole è che è comparso uno strano rumore da dietro di cui non riesco a capire la provenienza: è una sorta di vibrazione che si manifesta in un certo range di velocità e ad un certo grado di apertura del gas (intorno ai 60-65 km/h) e viene innescata e amplificata da ondulazioni della strada che fanno comprimere il posteriore.
Il rumore sembra una serie di lamelle di plastica o metallo che sbattono tra di loro o che “sfregano” su qualcosa.
Ho provato a scuotere sospensioni, scarico, fanale, portatarga ma sembra tutto fermo e solido… lo porterò a vedere.

Qualcuno di voi ha avuto lo stesso inconveniente?

A parte ciò… ZERO problemi!
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[Nik650]

Gonfia hai poi scoperto l'anomalia del rumore strano ?

[gonfia]

No, ma nel frattempo si è attenuato molto, si sente molto meno e in più rare occasioni.
A breve dovrò portarlo per il secondo tagliando annuale (e sono a circa 10k km) , gli chiederò di provarlo e vedere se ci capiscono qualcosa.
Lo avevo riscontrato in forma lieve anche sul 400 GT del concessionario, un giorno che l’ho avuto come mezzo sostitutivo per il tagliando di una moto.


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