Proposta compensazione STOP RT

[Hedonism]

ti suggerisco di rivolgerti ad un legale. in italia la tua controparte è il concessionario in qualità di vemditore. inviare la stessa richiesta a bmw è altresì opportuna, considernado che la moto è stata fermata da loro. rivolgiti ad un avvocato in modo che la tua azione sia più incisiva. ti segnalo inoltre che poiché è stato lo stesso costruttore a segnalare il vizio, non si applica più il termine di 60 giorni dalla scoperta dello stesso per dare il via al reclamo.

[Powercanso]

scusate ... vi volevo chiedere:
sapete qualcosa di più preciso (...) perchè le vostre moto sono ferme? ...

ve lo chiedo perchè a mio avviso sembra che vi sia una problematica comune con gli altri modelli LC provvisti di D-esa: disperdere il calore del catalizzatore
è un problema non da poco e non vorrei che la vostra moto, essendo il modello RT più carenato rispetto alla nuova ADV, abbia problematiche maggiori nel dissolvere il calore e deteriorare così seriamente le parti 'gommose' ed elettroniche della sospensione, posta proprio sopra al catalizzatore
... su alcuni nuovi ADV è già successo il manifestarsi di percolamenti di olio lungo la sospensione posteriore e di rotazioni importanti della stessa.

la mia osservazione può essere una 'belinata' ma visto che bmw nicchia ... volevo avere in merito la vostra opinione, grazie

[Hedonism]

lo stop della Rt e' dovuto ufficialmente a:

"non si puo' escludere che l'ammortizatore posteriore possa romepersi"

questo e' quanto si legge nella raccomandata di BMW, il resto e' "leggenda"

[topcat]

comunque leggenda si o leggenda no, di certo è ben strano che dopo 60 giorni si stai ancora fra coloro che son sospesi

Non voglio fare disamina legale, ma tecnica dell'inconveniente...

fosse solo una non conformità di qualche fornitura per materiale difettoso, avrebbero fatto un richiamo parziale su qualche numero di telaio
il fatto che un ammortizzatore possa rompersi sullo stelo (o sul pistone interno) per me significa solo che non lavora in asse..
se quello che non ha l'esa non si rompe.. vuol dire che il materiale è buono ed è legato alle peculiarità dell'esa..

potrebbe essere che con l'esa l'amortizzatore si muove, con gioco assiale e metta in crisi l'asta o il pistone che non lavorano più in asse??
uò essere un problema di attacco dell'ammortizzatore?
l'ammortizzatore senza esa funziona.. e sulla RT hanno sicuramente tanta esperienza per sapere quali sono i carichi in gioco a moto a pieno carico

di certo sembra uno dei misteri meglio nascosti... anche considerato il numero degli addetti ai lavori in fabbrica che conosce la verità
altro che ustica .... piazza fontana etc etc

[Skipper]

Il problema riguarda le moto con Dynamic Esa non semplice Esa.

[albio59]

Originariamente inviata da topcat

se quello che non ha l'esa non si rompe.. vuol dire che il materiale è buono ed è legato alle peculiarità dell'esa..

ammesso che siano uguali......

[Hedonism]

Originariamente inviata da topcat

comunque leggenda si o leggenda no, di certo è ben strano che dopo 60 giorni si stai ancora fra coloro che son sospesi

)

se devono riprogettare e testare il nuovo componente senza correre il rischio di fermare di nuovo tutti, credo che due mesi siano anche pochi...

in veritá non ho capito bene la tua frase, complice un errore, presumo, di digitazione.

io stesso ho riportato indiscrezioni circa le possibili cause, ma in verità oggi mi importa davvero poco. il mio interesse è tutto per il danno che io ho subito e non per avere il dettaglio degli interventi risolutivi del problema. non so cosa farmene delle loro relazioni tecniche, se non accenderci il camino

[topcat]

Nessuna novità? Le ultime indicano fine settembre....... ma di certo da inizio giugno nn hanno sbloccato neanche una moto

..e dire settembre o una data qualsiasi è lo stesso.... nessuno sa e nessuno dice

[Giugi]

Originariamente inviata da topcat

Nessuna novità?

Mah!
Purtroppo . . . Sai . . . Con le ferie di mezzo . . .

A questo punto credo che qualunque data possa non essere attendibile, considerata la trasparenza della casa madre .

[topcat]

in germania le ferie son quasi finite...
la verità è che è venuto fuori un tale casino del quale nessuno parla e dal quale non sanno come e quando usciranno....

[maxbana]

Buongiorno a tutti, visto che in questi giorni la BMW sta riconsegnando le moto e per alcuni di noi equivale a fine stagione, con un danno econico, visto che si è pagata una moto che di fatto non si è potuta usare, mancato fruizione del bene acquistato, chiedo se qualcuno come il sottoscritto è intenzionato ad una azione legale nei confronti di BMW Italia, visto anche che dai documenti di BMW America a fine Aprile erano a conoscenza del difetto e ciò nonostante hanno continuato a vendere e consegnare le moto.

[maxbana]

Buongiorno a tutti, visto che in questi giorni la BMW sta riconsegnando le moto e per alcuni di noi equivale la fine della stagione, con un danno econico, visto che si è pagata una moto che di fatto non si è potuta usare, mancato fruizione del bene acquistato, chiedo se qualcuno come il sottoscritto è intenzionato ad una azione legale nei confronti di BMW Italia, visto anche che dai documenti di BMW America a fine Aprile erano a conoscenza del difetto e ciò nonostante hanno continuato a vendere e consegnare le moto.i

[Christian75]

Ciao max
aldilà della scelta di fare questa ipotetica causa a Bmw Italia e non al concessionario (primo responsabile in quanto venditore), poi davanti ad un giudice devi dimostrare il "danno economico" subito. Quale danno hai subito ? Hai fatture che dimostrino questo danno ? Come lo hai calcolato ?
Ecc.....

....e' dura ricaverne qualcosa...

Ciao

[Hedonism]

mah..... intanto, la svalutazione del bene pagato e di cui non abbiamo usufruito. l'assoluta indisponibilità dello stesso che mi precluso per esempio di rivenderlo per acquistare altro. le ferie che avrei potuto fare e non ho fatto....


non è che devi avere le fatture per chiedere un danno
scrivete scrivete che è meglio.


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[Hedonism]

io ho proceduto con la richiesta di danni già da metà luglio


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[Christian75]

Ad un giudice Devi dare prova del danno subito e non e' assssssolutamente sufficiente la tua parola.
Ad esempio, la svalutazione del bene che non hai usufruito....non è' un danno: la moto si svalutava anche se la usavi.
Ancora, la preclusione di vendere la moto: no, potevi benissimo venderla. Il fatto che la moto fosse in officina e non nel tuo garage di casa non ti preclude fisicamente la vendita della stessa...
Ultimo, le ferie che avresti potuto fare: e' ipotetico. Un risarcimento si concede su fatti reali accaduti, documentati, dimostrati...

Ciao

[esantic]

dobbiamo pensare anche che Bmw ha tempo e soldi per avvocati e sul piatto stiamo parlando di una cifra che a conti fatti ti può costare di più in legali e tempi lunghi di attesa

non mi risulta che nemmeno in Usa sia stata fatta una class action dove sono molto più attenti e tutelati in questi casi

con un approccio costruttivo da entrambe le parti ho risolto con una K6 a costi minimi e senza perdite di tempo

ora mi ritrovo pienamente soddisfatto della scelta fatta, con 9500 km di divertimento percorsi questa estate, una moto spaziale e senza rimpianti della RT LC

[Hedonism]

esiste un codice del consumo.... leggete e poi scrivete...

negli USA se non c'e' stata (ancora) class action è (probabilmente) perche' bmw ha previsto fin da subito il riacquisto delle moto, sia in caso di acquisto di altra bmw che di abbandono del marchio.

[Christian75]

...esiste anche il codice civile...
Cmq in Italia le class action non esistono perciò dovrai fare causa tu da solo.
Una causa dura dai 3 ai 5 anni.
Un avvocato può costare, per il solo primo grado di giudizio, circa 5.000 euri.
eppoi, ripeto, devi dimostrare danni oggettivi altrimenti e' la tua parola contro la loro...

Ps: questo e' il mio pensiero basato su esperienze personali, nulla di personale se non concordo col tuo pensiero anche se capisco il disagio e le girature di palle..

Ciao

[Giugi]

Originariamente inviata da Christian75

devi dimostrare danni oggettivi altrimenti e' la tua parola contro la loro...

Ciao,
senza polemica alcuna, ma la svalutazione delle RT LC è un dato di fatto e quantificabile in circa 4.000 euro.
La svalutazione delle GS intestate a BMW è invece compensata dall'immissione sul mercato aggiuntiva di qualche centinaio di moto soltanto in Italia, dallo scarico integrale dell'IVA sulla svalutazione delle GS e dalla ulteriore scalata sulle vendite con rafforzamento del brand, accontentando per altro alcuni clienti.

Il problema sarebbe stato diverso se avessero dato come sostitutiva una moto di categoria analoga o superiore ( vedi K 1600 GT ) compensando la mancata fruizione del tuo bene, ma l'aver dato una moto di un genere diverso ( seppur ottima ) non può reggere per compensare il danno subito.

Opinione personale mia e dello studio legale sicuramente sindacabilissima . . .

[Skipper]

È noto che gli studi legali in Italia esistono solo per dare le cause. Figurati se ti dicono di stare fermo. Che fanno chiudono?


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[Hedonism]

non mi risulta ch eil codice civile contraddica il codice del consumo, il quale parla di ripristino o sostituzione del bene o riduzione del prezzo di acquisto, quest'ultima dovuta anche se la riparazione non avviene entro un tempo "congruo".

intanto nessuno ci ha mai comunicato un termine..... in più, credo che dal 06 giugno ad oggi 01 Settembre, e' lecito da parte mia ritenere non congruo, l'intervallo di tempo di 3 mesi (estivi) per ripristinare le moto..... vedremo....

[Christian75]

[QUOTE=Giugi;8193549]Ciao,
senza polemica alcuna, ma la svalutazione delle RT LC è un dato di fatto e quantificabile in circa 4.000 euro.


maddai,
se la tua moto perde di valore 4.000 euro ogni 3 mesi vuol dire che tra 1 anno e mezzo il suo valore sarà uguale a ZERO ????????!!!!!!!!!
maddai

ciao

[Hedonism]

scusa sai.... ma fai sul serio o prendi in giro?.....

prova ad andare dal tuo conce a farti valutare la tua ADV 2014, vedrai quanto ti tolgono......

da quando le moto si pagano 3 mesi prima di poterle usare?

se volevo la RT full optional..... hanno già presentato la my 2015 con chiave a trasponder, ed io dopo aver pagato per intero la 2014, ci ho fatto 400 km il 02 di giugno.... e la devo ancora rivedere.....

tanto valeva aspettare marzo e prendere una 2015.

[StiloJ]

Hedonism ha perfettamente ragione, che poi non sarà facile farlo valere, purtroppo, mi sa che sia altrettanto vero.
Però è scandaloso vedere la disparità di trattamento tra i consumatori italiani e quelli americani. Ok che le leggi sono differenti, ma la faccia la si perde ugualmente, anche trincerandosi dietro le leggi vigenti.