MotoGP Austin 2018

[utopia]

c'è anche da dire che la moto i questi quindi anni è cambiata moltissimo.
Quella che guidava Capirossi era davvero ignorante e hai ragione nel dire che Loris non è fisicamente un gladiatore, ma forse venendo dalle 500 due tempi il coraggio faceva il resto
: )

[utopia]

...quindici anni

sorry

[Bladerunner72]

Io mi ricordo i suoi 'capigiri' in qualifica, erano qualcosa di sovrumano. Tra l'altro la moto era durissima fisicamente. si diceva ad esempio che scaldasse moltissimo nella zona sotto il serbatoio tanto che spesso i piloti arrivavano a fine gara con segni di ustione alle braccia... Altri tempi.

[comp61]

una moto cosi, un fisico cosi puo accompagnare solo:
https://www.google.ch/search?q=motog...3gfnZoV4BUX5M:

[utopia]

vedendo la moto oggi sembra passato un millennio
...per motivi semiprofessionali ho collaborato tra il 2005 ed il 2010 con il team Pramac per alcuni aspetti. E come saprete dopo l'ultima gara del campionato a Valencia il giorno successivo iniziano i test con le moto ed i piloti "nuovi". In quella occasione viene concesso ai team di far provare la moto (della stagione conclusa) ai giornalisti in pista. Bhe per tre anni di fila ho portato tuta e casco ma al dunque non me la sono sentita. I racconti degli "umani" che rientravano dai tre giri (lancio, test e rientro) erano impressionanti. E poi vedendo come erano ridotti dopo solo tre giri era evidente lo stress fisico. Ovviamente con la centralina tarata al 70% della potenza... Tutti restavano impressionati da come qualcuno poteva pensare di farci una ventina di giri al limite

[Bladerunner72]

le prime Motogp erano certamente altra roba, molto più dure e difficili, con molta meno elettronica. Adesso basta vedere la faclità con cui mollano senza troppa attenzione la frizione all'avvio dal box e la moto trotterella più fluida di una ss stradale, A livello di erogazione ad esempio c'è un abisso tra una desmosedici degi anni di Capirossi e quella di adesso.

[Gabri84]

Non ricordo se Meda o Beltramo provò le gp quando ancora c'era la Kawasaki e proprio provando la verdona, tra l'altro gli unici che la fecero provare in modalità full power, disse che si faceva fatica anche solamente a tirarla sul dritto.

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[utopia]

Comunque si può essere fan o meno di Valentino ma se uno come lui (9 volte campione del mondo) che è arrivato nella classe regina con le 500 due tempi!!!! Poi tutte le evoluzioni della MotoGp 1000/500/1000 con e senza elettronica, Michelin/Bridgeston/Michelin, Aprilia/Honda/Yamaha/Ducati/Yamaha ed è sempre stato protagonista meno che con la Ducati, qualcosa lo significherà

[carlo.moto]

Non riesumiamo il Valentino/Ducati story perchè tante cose sono state dette e troppe non sono state dette, la Ducati di allora "doveva" essere così, era il frutto di una trovata tecnica che doveva essere riconosciuta come geniale ma così non era tanto è vero che le defenestrazioni sono state incruente ma dure e significative.

[mamozio]

Non credo che all'epoca Rossi sia stato costretto ad andare in Ducati, sapeva quello che avrebbe trovato, se lo ha fatto (prendendo comunque una valanga di soldi) avrà fatto le sue valutazioni...

[carlo.moto]

Sicuramente non è stato costretto ad a entrare in Ducati anche se Honda non lo voleva, in Yamaha stava stretto, cmq diciamo che secondo me non è stato costretto ad entrare ma sempre secondo me si aspettava quella collaborazione o quel cambio di rotta che non c'è stato perchè certi personaggi erano tanto visibili quanto intoccabili nelle loro idee.

[Bladerunner72]

Rossi e Lorenzo hanno seguito identiche motivazione nel lasciare la Yamaha ed approdare in Ducati. All'epoca Rossi non digeriva la crescente presenza di Lorenzo, due anni fa Lorenzo si volle sfilare dalla opprimente presenza di Rossi che comunque lo avrebbe offuscato quali che fossero i risultati in pista. Stesso appeal economico, stesso stimolo di portare al titolo la ducati.
Inutile addentrarsi nell'eterna questione, ma ricordo solo che le 'ostinazioni' di Preziosi gli erano in massima parte imposte dall'alto, oltretutto disponendo di risurse economiche risicate. . Preziosi ha vinto un mondiale in condizioni che avrebbero fatto fallire chiunque. ha pagato per tutti e per colpe non sue. La situazione ambientale che viveva Ducati in Motogp n quel periodo è molto simile a quella che sta vivendo Aprilia oggi. Albesiano è il Preziosi di oggi e temo di essere facile profeta ipotizzando che in caso di (probabile) fallimento Aprilia, sarà solo lui a fare le spese di tutto.

[utopia]

Sono d'accordo, ma la ducati di 6 anni fa combetteve con le honda e le yamaha dello stesso periodo.
Diciamo che la "convinzione" (forzata) di voler a tutti i costi fare a meno del telaio e usare il motore come struttura portante era nettamente più penalizzante (ma Stoner ci ha comunque vinto un mondiale

[Bladerunner72]

Ma secondo me, con un reparto corse così piccolo e risorse così misurate, per immaginare di battere colossi come Honda e yamaha devi sparigliare e carte. Di qui la scelta Bridgestone e il tentativo di esplorare strade diverse un pò come facevano gli assemblatori inglesi in F1 negli anni 70. Pensare di omologarsi ai colossi non avendo i mezzi e le strutture adeguate credo sia scommessa persa in partenza. la Ducati di oggi è altra cosa, pur restando una realtà decisamente più piccola.

[Flavio56]

Originariamente inviata da utopia

Diciamo che la "convinzione" (forzata) di voler a tutti i costi fare a meno del telaio e usare il motore come struttura portante era nettamente più penalizzante (ma Stoner ci ha comunque vinto un mondiale

Se non ricordo male la 800 del 2007 aveva il classico telaio a traliccio dì Ducati,
Gli esperimenti senza telaio iniziarono nel 2008-2009

Balde è corretto?

[rednose]

... leggo spesso che Ducati ha un budget o è più piccola dei colossi Giappo ... Ma è un fatto o ... Voci di corridoio??? Per esempio si ha un'idea dei budget? Quello che ho letto è su Honda che ha il budget più sostanzioso...

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[Bladerunner72]

Impossibile quantificare la totalità dell'investmento, bisognerebbe sapere i costi derivanti da ricerca e sviluppo, ingegnerizzazione, test che i giapponesi svolgono quasi quotidianamente con i collaudatori, quantità di risorse umane impiegate ecc ecc. Non mi intendo di queste cose ma il grosso dei costi è proprio lì. E sicuramente Honda è quella che investe di più.
Poi ci sono le spese vive per la stagione, cioè ingaggi e stipendi di piloti e tecnici, trasferte, mezzi per la logistica ecc ecc. Tenendo presente che una parte dei costi son coperti degli sponsor ' primari, per chi li ha.

Ma ormai Ducati e' inserita a pieno titolo nel Gruppo Volkswagen e almeno a livello motoristico e i calcoli aerodinamici penso che possa sfruttare le risorse del Gruppo che non sono poche .... Siamo sinceri la storiella della piccola azienda contro i colossi poteva essere vera prima di VW ora parliamo che Ducati e' inserita in un gruppo che ha 200 Miliardi di Euro di fatturato (VW) contro 110 Miliardi di Euro (Honda) dove alla fine il "nano" e' Honda .

[Bladerunner72]

Certo non sono iù i tempi pioneristici di Preziosi, adesso Ducati è un'altra cosa. ma da quel poco che so, il coinvolgimento Audi a livello tecnico è molto ma molto limitato, soprattutto nel racing.
Sempre per quel poco che so, l'impegno in Motogp è uno dei nodi al pettine nei rapporti, e secondo me le difficoltà sul fronte dei contratti ai piloti partono da lì. I paletti imposti dai tedeschi stavolta sono categorici.
E l'ipotesi di cessione del marchio Ducati potrebbe essere stata solo rimandata.

[comp61]

infatti, talmente piccola da ingaggio record a lorenzo.

[utopia]

fino al 2011 la Ducati aveva il motore come portante (con alcuni accorgimenti). Il telaio completo è stato introdotto dal 2011 ed era ancora con il motore da 800 cc (e vinse Stoner il secondo mondiale) dal successivo è tornato da 1000

[Tribolo]

Oggi, per quel che vale, Pernat in una intervista dice quello che pensavo fa un po'.
Viste le selle già occupate, manca solo Pedrosa ma a scanso di improbabili avvicendamenti con Crutchlow, penso sarà riconfermato, per Lorenzo si fanno tempi cupi.
Suzuki con Rins un piccolo fenomeno in casa ce l'ha la KTM idem con Zarco. Yamaha e Honda stanno apposto, Ducati sicuramente non lo vuole più (e per me Miller sarà in coppia col Dovi), al nostro Lorenzo resta di guidare gratis per Aprilia oppure stare in piedi sul divano assieme a noi.

[Gekkonidae]

Qui Pernat:

https://www.insella.it/motogp/news/m...lorenzo-145104

“Lorenzo si è già offerto diverse volte al manager di Suzuki. I giapponesi non l’hanno cercato, non sono interessati spendere cifre esorbitanti, però potrebbe essere uno di quelli papabili. Io dico una bestemmia sportiva e penso che Jorge deve stare attento perché potrebbe anche farsi un anno sabbatico. Con le cifre che chiede, per come è messo è complicato trovare una sella”.

[Bladerunner72]

Unica alternativa infatti è Suzuki che pare abbia offerto 4 milioni. Impensabile un approdo in Honda, per cui spazi non ce ne sono. Probabile che Ducati offra una cifra simile o di poco superiore, ma io ho la snsazione non abbiano troppa voglia di tenerlo nonostante le dichiarazioni ufficiali. Come già detto l'investimento sprecato ha fatto storcere parecchio il naso ai vertici Audi. Penso che Jerez sia una sorta di ultima spiaggia, poi decideranno il da farsi, +

[Campa]

Sempre motore portante, ma inizialmente il moncherino anteriore era in traliccio, successivamente in carbonio.

La soluzione con motore portante è stata abbandonata nel biennio di Rossi ( 2011-2012 ) in favore di un telaio deltabox

Originariamente inviata da Flavio56

Se non ricordo male la 800 del 2007