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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 17-10-2014, 19:19   #76
roberto40
the seller
 
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Alfredo,vedi tu non mi conosci e non puoi permetterti di dirmi che sono ossessionato da questo o da quello.
A me onestamente delle special non importa proprio nulla, non mi piacciono ma per me la faccenda finisce li.
A te piacciono? Vivi sereno la tua passione e cerca di non dare più giudizi basati sulla tua percezione.
Grazie.

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BMW R100/7, Honda Hornet 900/2, SW 600 e qualche altro rottame.
Se bo be bi, se non bo be, battene.
roberto40 non è in linea  
Vecchio 17-10-2014, 19:20   #77
levrieronero
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Ciao Luponero,
ho dato una lettura veloce ad alcuni interventi e ho notato che questa cosa del bollo tocca nel profondo alcune persone. Mi pare di aver notato che il "dover pagare il bollo" sulla moto (vecchia) per alcuni potrebbe essere la discriminante se tenere o meno la moto stessa.
Personalmente ho una R100PD Classic (telaio 341717, costruzione 1995) che sarebbe rientrata nelle "agevolazioni" a partire dal prossimo anno. Quindi invece di 103,50 euro di bollo avrei potuto pagarne circa 10,00. Pare che questo non accadrà.
Però mai, nemmeno un momento, nemmeno per un istante, nella mia esistenza ho condizionato il voler o meno tenere la moto per i 93 euro di differenza del bollo.
Per mille altri motivi, forse. Ma non certo per questo.
Tantomeno mi sfiora l'idea di venderla perché dovrò continuare a pagare il bollo.
Magari avrebbe avuto più mercato se esente? Forse. Ma per me è ininfluente, dato che non la voglio vendere. Perché quella moto ce l'ho per passione. Non per speculazione o per risparmiare. Ce l'ho perché mi piace.
Questo era il senso del mio post.
Ciauz.
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Se ha le ruote o le tette, prima o poi creerà problemi (cit.)
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Vecchio 17-10-2014, 19:24   #78
levrieronero
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p.s. per capirci... se per una strana legge tutte le moto del mondo fossero esenti dal bollo, tranne la R100GS, io continuerei ad avere la 100GS.
Secondo me, sta quì la differenza tra avere la passione per una moto ed avere la passione per... boh, non so definirlo... per? Un risparmio da 90 euro?
Cioè, davvero non capisco dove possa essere il problema.
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Vecchio 17-10-2014, 19:25   #79
Luponero
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Ora ho capito, d'accordissimo.
Anche io la terrei.
Ciò non toglie che con una mano (fanno finta) di dare e con altre 2 prendono.
La solita storia.
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VADA A BORDO CAZZO!
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Vecchio 17-10-2014, 19:34   #80
levrieronero
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Si, certo. Ho la mia opinione sui politici e soprattutto sulle politiche economiche (in particolare sulle imposte s sulle tasse)... e, di norma, non è bella.
Però in questo caso specifico trovo che cambiare il bambino nella culla sia si antipatico, ma per una volta abbastanza ininfluente. O comunque influente in modo marginale e per una marginale fetta della popolazione.
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Se ha le ruote o le tette, prima o poi creerà problemi (cit.)
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Vecchio 17-10-2014, 19:38   #81
Luigi
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se per una strana legge tutte le moto del mondo fossero esenti dal bollo,
Qui in Francia è il caso, il bollo moto non è mai esistito, quello auto abolito nel 2001 mi sembra.
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Vecchio 17-10-2014, 19:40   #82
R90S
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Straquoto il Levriero, e mi permetto di aggiungere che è proprio sulla distorsione/fraintendimento della passione per le storiche che si è creata la situazione in cui siamo.
Il legislatore per una volta aveva voluto premiare in qualche modo la passione, ma poi per motivi di vil denaro (come sempre...), vuoi da parte dei c.d. "furbetti" che hanno approfittato di una zona grigia fiscale lecita, vuoi da parte degli enti magnasoldi che hanno aperto alle Duna e alle Tempra, siamo arrivati al punto in cui questa esenzione/agevolazione non è più diventata sostenibile.
Se questa passione fosse stata circoscritta meglio (con le liste chiuse), oggi non saremmo qui a parlarne...
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Vecchio 17-10-2014, 19:42   #83
andrew1
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La proposta non specifica che il bollo ritorni tassa di possesso. Tutto qua... Potrebbero farlo pagare intero ma solo a chi circola. Almeno questo "favore" non è escluso.
Taciii ... Taciii ... che forse se ne sono dimenticati ed hanno sbagliato proposta di legge ... speriamo non se ne accorgano

Attualmente pago 10,33€/anno, e potrei anche non pagarlo, perchè si paga solo se si circola, ma siccome non è obbligatorio portarlo dietro ... Ma per 10 euro lo pago.

Se annullano la riduzione, ritornerei a pagare circa 80€, che di certo, se rimane il discorso "solo se si circola", non li pago!!
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K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.
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Vecchio 17-10-2014, 19:55   #84
brag
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Tenete in considerazione che c'è anche chi di veicoli storici ne ha parecchi, ed il solo pagare il bollo intero sarebbe una mazzata.

Già hanno distrutto altri settori (aviazione privata, nautica), io mi auguro solo che non succeda lo stesso anche con questo
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https://www.brag.one/
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Vecchio 17-10-2014, 19:56   #85
wgian1956
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in ogni caso ,le storiche VERE, oltre i 30, sono nelle stesse condizioni di prima.....si fara' un po ' di pulizia di ravatti inquinanti tipo la ritmo diesel che avevo davanti stamattina in tangenziale e che fumava come un caterpillar
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. rt 1250.... אני אוהב את האופניים שלי
Gianluigi
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Vecchio 17-10-2014, 20:04   #86
gio-
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Tenete in considerazione che c'è anche chi di veicoli storici ne ha parecchi, ed il solo pagare il bollo intero sarebbe una mazzata.
so di un tizio appassionato di jap di grossa cilindrata anni 90, sia touring che sportive, immagino la mazzata (è un operaio)

Sarà finalmente contenta la moglie perchè libererà il box
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K100 RS 16v

Ultima modifica di gio-; 17-10-2014 a 20:08
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Vecchio 17-10-2014, 20:10   #87
Merlino
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Però mai, nemmeno un momento, nemmeno per un istante, nella mia esistenza ho condizionato il voler o meno tenere la moto per i 93 euro di differenza del bollo.
Questo è il mio pensiero per la mia r1100gs 75° mi frega poco che non diventa storica, me la godrò e pagherò sempre meno che comprare una moto nuova.

Ma questo non va bene per le ultraventennali che ho restaurato con passione e tanti risparmi, pensando di ridare vita a moto destinate al macero, e che con questa legge mi costeranno quel tanto che fa la differenza tra tenerle o doverle lasciarle.

Non sopporto che si cambino le regole in gioco, non so se mi spiego, se da domani le moto dovranno essere trentennali lo fai per quelle dal 1994 in poi, non ledi altri, ma siccome devono fare cassa....se penso al k75 del 1991 mi sono beccato il superbollo di quel AMATO, per finire che adesso che avrà 24 anni, ripagherò il bollo come da nuovo Grazie sempre all'incompetenza dei politici che si sono susseguiti.

Il vaso è colmo.
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Vecchio 17-10-2014, 20:13   #88
Luigi
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Quello di Ciriaco de Mita non l'hai beccato pero'...
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Vecchio 17-10-2014, 20:14   #89
Merlino
mister K
 
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Luigi ti regalo il k75?
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Vecchio 17-10-2014, 20:15   #90
igire
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Mah.....


Limitarsi ad osservare che il bollo normale ha dei costi semplicemente spaventosi?

(Vedi Francia)

É la solita storia della rabbia degli inc....ti che si incazzano perché altri lo sono meno.

Non dovrebbero pagare di più le storiche dovrebbero pagare molto meno le non storiche,

Punto
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Andavo a spasso con Daisy (K 1200 LT), perché dopo sette RT la volevo diversa...
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Vecchio 17-10-2014, 20:15   #91
Luigi
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Beh non disdegnerei, tanto il bollo qui non cè.
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Vecchio 17-10-2014, 20:17   #92
paolo b
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Se passa, prevedo un drastico calo delle cosiddette "special" realizzate usando come base dei mezzi "di interesse storico".. sarebbe pure un bene.

Detto questo, resto dell'idea che il "bollo" (tassa di proprietà) dovrebbe essere abolito.. e semmai sostituito da una tassa di circolazione.. che potrebbe benissimo essere parametrata a ingombri/pesi/potenza.. insomma, al "consumo di infrastruttura viaria".. da pagare magari "inserita" nella RCA (e, come per questa, si potrebbe fare una riduzione per i soli veicoli storici/certificati)
Circoli>paghi
Tieni il mezzo fermo>non paghi.
Hai un mezzo storico "vero">paghi RCA e tax di circolazione in forma ridotta
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Vecchio 17-10-2014, 20:19   #93
rasù
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sarebbe giusto ma non lo faranno mai, impedirebbe il controllo automatico da PRA obbligando a verifica solo sull'effettivo mezzo circolante...
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
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Vecchio 17-10-2014, 20:21   #94
nossa
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Erano troppe, hanno solo messo regole più restrittive
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Vecchio 17-10-2014, 20:23   #95
paolo b
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Leggevo oggi sul giornale che (credo nella stessa legge) viene introdotta la possibilità di sanzionare "tramite velox" (quindi immagino anche Tutor) chi circola senza copertura RCA.. quindi ovviamente con accesso alla banca dati delle assicurazioni..
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Vecchio 17-10-2014, 20:27   #96
levrieronero
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Merlino, capisco che sia una cosa che possa scocciare, ma... hai restaurato con passione e tanti risparmi per ridare vita... e se devi pagare 50 euro di bollo, le vendi?
Dai su... non raccontarmi bugie.
Le vendi perché ti sei rotto i maroni (secondo me, giustamente... ), non certo il bollo.
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Vecchio 17-10-2014, 20:29   #97
levrieronero
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Sul discorso del cambiamento delle leggi... beh... è sempre stato così... personalmente l'ho presa nel culo una quantità di volte indicibile per essermi "fidato" dello status quo. E' cambiato tutto. Cambia tutto di continuo. Bisogna cambiare anche noi approccio verso le cose e verso le scelte. E pensare oltre.
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Vecchio 17-10-2014, 20:30   #98
Merlino
mister K
 
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Sono 178 € per k75, ne ho due vedi te, senza contare le altre due che però sono basse di cavalleria, sempre che non aumentino anche i bolli x le euro zero...

Non mi sono stancato delle moto, mi sono stancato dell'Italia.
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Vecchio 17-10-2014, 20:40   #99
R90S
Obso Voglioso
 
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Su, siate ottimisti e fidatevi delle lobby... l'ASI ha un potere che voi mortali manco lo immaginate... E non rinuncia facilemente a migliaia di quote associative di collezionisti di Ritmo diesel...
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Vecchio 17-10-2014, 20:43   #100
paolo b
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Quote:
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(..) Le vendi perché ti sei rotto i maroni (..)
Esempio: possiedi 7/8 moto tra i 20 ed i trent'anni, un paio di restaurate, le altre in attesa di restauro.. mica roba di valore. Prese a poche centinaia di euro, magari anche regalate.. perchè ti piace averle, perchè ti piace l'idea di rimetterle a posto, perchè.. son cazzi tua..

Ovviamente non le usi su strada, al limite un paio di giretti all'anno per quelle restaurate. Da domani questo hobby ti costa (ripeto: senza usarle per la strada) un migliaio di euro l'anno.. per tenere del ferro in garage.

A me pare una cazzata iniqua..
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