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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
05-04-2012, 13:52
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#76
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 13 May 2011
ubicazione: bologna
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qui si doveva parlare della prova della Stelvio, ed ora e diventato un confronto con il Gs.
Sono due ottime moto con piccole differenze che avvantaggiano di poco una rispetto all'altra.
poi uno le prova e sceglie quella che gli da le migliori sensazioni, non siamo tutti uguali e cosi' le scelte e le motivazioni di queste scelte variano a seconda dei gusti...
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Hp2 Megamoto - Guzzi Stelvio - Guzzi Caffè Sport - Vertemati Sm 570 r - Guzzi 1100 sport ie.
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05-04-2012, 13:53
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#77
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jul 2009
ubicazione: reggio calabria
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Quote:
Originariamente inviata da giessehpn
Quelle borse/valigie/scatole d'alluminio della trax montate sulla Stelvio e anche su altre sono come per Fantozzi la Corazzata Potiomkin: "una c....a pazzesca"!
Peggio ancora quelle nefandezze di telai porta borse: qualcosa di inguardabile. Le valigie plasticose della Stelvio sono un riciclo di quelle della Norge: disegnate per le linee della Norge, con quelle della Stelvio non hanno niente a che fare.
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Quelle montate (di serie insieme a Abs,TC, paramotore,paramani e faretti supplementari vorrei fare notare) sull' Ntx sono valigie in alluminio Trax,non sono quelle di plastica riciclate dalla Norge che venivano adattate sulle prime stelvio
Concordo però sul fatto che abbiano un effetto "posticcio" orrendo
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05-04-2012, 14:17
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#78
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
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Però quelle in plastica riciclata dalla norge rimanevano aderenti alla moto, le trax, per quanto ottime e robuste, sono larghe e piccole.
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05-04-2012, 14:19
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#79
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
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Sono dei piccoli particolari, come le manopole riscaldate col filo esterno, che mi fanno ancora preferire la BMW.
Si fà pagare tutto a caro prezzo, mortacci loro, ma tutto è studiato per bene.
Spero tanto che la guzzi imbocchi questa strada, ed il fatto che in pochi anni hanno fatto delle modifiche pesanti alla Stelvio, mi fa ben sperare che tengano in considerazione le opinioni dei clienti.
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05-04-2012, 14:24
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#80
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Quote:
Originariamente inviata da giessehpn
Lo so Nois: l'ho avuta una stelvio ntx... forse mi é "troppo cara" la cultura dell'accessorio dedicato (e funzionante) che BMW ha da sempre (la prima boxer l'ho presa nel 1986). Certi accrocchi da "fai da te" li trovo veramente...pietosi.
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Sul fatto che la Bmw abbia da sempre la cultura dell'accessorio dedicato mi trovi completamente d'accordo, sul funzionante avrei qualche perplessità.
Nn sono tanto fighetto e quindi trovo gli accessori fai da te di un fascino unico.
E poi non vi capisco....state tanto a glorificare i tedeschi con il loro indiscutibile carisma di motociclistici "primitivi" e poi voi se non cambiate assetto ogni 30 mt. impazzite.
Mah! i controsensi della vita.....ma forse sono io ad essere sbagliato!
1100 Gs forever
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05-04-2012, 14:30
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#81
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
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I tedeschi sono una cosa, le moto tedesche un'altra.
E le tedesche un'altra cosa ancora.
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05-04-2012, 14:36
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#82
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2010
ubicazione: chiasso-ch
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Concordo sulle moto tedesche, sui tedeschi non so e sulle tedesche so poco. Dei motociclisti primitivi, duri e puri e delle moto "ignoranti" non me ne può fregar di meno...nel 2012.
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R100CS, R51/3, T120, xc1200
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05-04-2012, 14:38
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#83
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Roberbero, parte le tedesche mi sembra che devi spiegare!
Le moto tedesche fighette sono per noi fighetti!
1100 Gs forever
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05-04-2012, 14:39
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#84
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Aug 2007
ubicazione: Macerata
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...ahiahiahiahiahi
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Ktm 990 Adv '07 "La Pecora Nera" 125.600 km
Ktm 990 Adv '06 " Edelweiss " 50.500 km
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05-04-2012, 14:39
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#85
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Cubista doc
Registrato dal: 05 May 2009
ubicazione: cervia (stato libero di Romagna)
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Le moto ignoranti non sono quelle prive di accessori!
1100 gs forever - forse è vero il contrario
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05-04-2012, 14:42
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#86
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
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Che in Germania si vendono moto meno fighette di quelle che vanno per la maggiore in Italia, è un dato assodato.
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05-04-2012, 14:42
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#87
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 May 2008
ubicazione: Parma
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a me piace sia esteticamente (la ntx verde) (ha il suo fascino col suo bel motorone in vista) che dinamicamente.
ma le borse dovrebbero apparire una stronzata a tutti, guzzisti e non . lato destro tra valigia e moto ci saranno 15cm di vuoto. la borsa destra poteva essere quindi molto piu capiente senza essere piu sporgente e quindi contenere un casco. l'altro casco nel top case e via andare con la morosa a seguito.
per il resto è davvero ok, con tanto di serbatoio da 32 litri
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05-04-2012, 14:46
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#88
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
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Intendiamoci, non è che le bmw siano perfette.
I 3 pulsanti per mettere le frecce, quando tutti con uno solo, a sinistra poi, fanno tutto, è una cosa che non riuscirò mai ad accettare.
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05-04-2012, 14:49
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#89
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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ragazzi, niente da fare.... ci stiamo incartando anche qui...
nel mio precedente post, ho scritto che oggi cambiare la propria Crossover per una moto diversa dal GS, significherebbe comunque accorciare la coperta, e nel caso in cui si cambiasse un GS per una delle altre "concorrenti" a mio avviso si tratterebbe di "downsizing" che non vuol dire passo indietro, bensì ridimensionamento....
si puo' ridimensionare la dotazione elettronica, la poliedricità (scegliendo una moto piu' specialistica tra asfalto o off) piuttosto che la capacità di carico...
ho spiegato il perche':
- gli accrocchi elettronici del Gs sono maggiori
- la polivalenza e' maggiore
- la capacità di carico e' maggiore
il tutto non sempre in assoluto, per esempio l'eletrtonica dlla MTS e' maggiore e la propensione per l'off di KTM altrettanto.
adesso si accusa BMW di avere una lista degli optional... in altri casi ci si e' lamentato dell'accorpamento in "packages" di alcuni optional... ma nel contempo si vorrebbe tutto di serie.... io sinceramente non riesco piu' a seguire il filo del discorso....
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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05-04-2012, 14:51
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#90
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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Quote:
Originariamente inviata da Roberbero
Intendiamoci, non è che le bmw siano perfette.
I 3 pulsanti per mettere le frecce, quando tutti con uno solo, a sinistra poi, fanno tutto, è una cosa che non riuscirò mai ad accettare.
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invece a me piacciono, anche i comandi studiati ad Hoc sono da considerarsi un valore aggiunto... e comunque anche Harley ha lo stesso meccanismo (manca solo lo spegnimento) di certo li preferisco ai blocchetti elettrici delle motorette, riciclati
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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05-04-2012, 15:00
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#91
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
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La qualità dei blocchetti elettrici bmw non si discute.
E' l'ergonomia che non condivido, con la mano destra mi occupo di freno e gas e secondo me è già abbastanza.
In certi casi, come uscire dalle rotonde, mi trovo in difficoltà.
Inoltre devo pensarci prima a cosa fare, non mi viene intuitivo.
Quest'ultima cosa magari dipenderà dall'abitudine e al fatto che "sò de coccio".
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05-04-2012, 15:12
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#92
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2010
ubicazione: chiasso-ch
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A proposito di frecce, visto che siamo OT, la penso come Hedonism. Adesso ho una BMW con frecce "classiche" dopo oltre 15 anni di frecce BMW ...e faccio fatica ad abituarmi a quelle normali.
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R100CS, R51/3, T120, xc1200
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05-04-2012, 16:59
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#93
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jun 2009
ubicazione: All'ombra della Madonnina
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Quote:
Originariamente inviata da Boxerfabio
le borse dovrebbero apparire una stronzata a tutti, guzzisti e non .
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Ma certo che le borse sanno di posticcio, lo sappiamo tutti.
E' che se ti presenti a casa di uno che produce telai e borse e chiedi di fartele su misura per 350 pezzi all'anno, possono succedere solo due cose:
- ti ride in faccia e ti sputa in un occhio
- te le fa pagare uno sproposito e tu che già devi caricare uno sproposito di tuo, non le puoi proporre al pubblico.
Quindi: Trax e via andare.
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www.audio-activity.com
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05-04-2012, 17:21
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#94
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
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Non sono daccordo......!!!
La moto deve uscire al meglio....
Il cliente deve avere la percezione che sta comprando il meglio....
Non ci deve essere assolutamente la percezione di un compromesso economico...
Vendere una moto non è come la pelle della balle che la tiri come vuoi....
Attenzione, la percezione del valore è uno dei primi requisiti del marketing....
Se volevano fare una cosa posticcia ed econonomica allora davano due sacchi di juta o due ceste di vimini come usano in Vietnam per metterci le galline.....
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R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
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05-04-2012, 17:24
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#95
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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si Zio, però sui numeri purtroppo ci fai poco, Drummer ha evidenziato un aspetto che purtroppo e' insindacabile.
in guzzi dovranno venderla così, non e' un grosso problema, però espone il fianco a critiche.
e comunque non lo vedo come un gran dproblema, in fondo paga scotto solo a BMW
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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05-04-2012, 17:28
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#96
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
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Fermi tutti.....!!
Non è così....
Se mi servono per una azione di marketing le valige le regalo o le giro al cliente a prezzo di costo senza farci margine ma non scelgo una soluzione posticcia
Anche perchè per una moto che si pone nel segmento delle tourer le valige sono un buon 30%.......
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R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
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05-04-2012, 17:34
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#97
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Jun 2009
ubicazione: All'ombra della Madonnina
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D'altra parte considererei che la Stelvio ha alcune finiture di maggior qualità, rispetto al GS, pur costando sostanzialmente meno.
Pinze Brembo radiali
Forcella Marzocchi
Cerchi a raggi Alpina
Tubi freno in treccia
Le valigie invece no. Trattasi di scelte. A me di pagare la moto come un GS per avere le valigie placcate oro 24K non frega granchè.
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05-04-2012, 17:50
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#98
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 May 2008
ubicazione: Parma
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sacrosanta verità zio...
la ntx senza permuta con lo sconto quanto costa?
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05-04-2012, 18:08
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#99
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
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Drummer
Posso capire se fosse una moto da strada o naked, ma su una moto a vocazione touring le valige devono essere belle, capienti e impermeabili....
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R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
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05-04-2012, 18:09
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#100
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
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Boxerfabio,
Seriamente ti interessa una Stelvio?
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R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
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