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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
04-06-2020, 21:48
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#351
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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Quote:
rispetto ad una moto che conosco da 5 anni.
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Che R hai?
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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05-06-2020, 06:17
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#352
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Scemo
Registrato dal: 02 May 2006
ubicazione: giù al nord
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La R moscia
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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K 1300 GT
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA
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05-06-2020, 07:34
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#353
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Roma / Milan
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Quote:
Originariamente inviata da mamba
Molte moto vincono a mani basse vs SX nel misto stretto ma ciò non vuol dire che lei non appaghi chi la cavalca.
In quanto ai giudizi altrui, d'accordo con te su stili di guida ecc, ma se tutti concordano sulle caratteristiche del propulsore da li non ti allontani molto.
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Pensa che secondo me il punto debole della moto è il veloce... Concordo che nello strettissimo ci sia di meglio, ma nel medio-lento la Z va molto molto bene perché puoi inserirla a catapulta senza alcun timore, è corta e non accusa mai ritardi di ripresa del motore.
Di solito il motivo per cui si dice che la tal moto è adatta al veloce è perché il veloce lo si fa "piano" (relativamente). Quando sulla Z, la penultima almeno (credo la tua), devi fare una doppia curva a stringere partendo da una veloce e passando a una media, nello stesso verso, l'assetto in frenata da moto già molto piegata è visibilmente imperfetto. La moto rimane incernierata al suolo sul punto di contatto a terra della ruota anteriore, che è un bene, ma da lì fa una leva tipo bandiera che la scompone e impone di abbassare un tantino le pretese o allargare un po'. A riaprire il problema è minore ma c'è pure lì. E' chiaro che normalmente (e per buone ragioni) la gente su una curva da 145 kmh sdraiati non sta a 145 kmh sdraiata, quindi non la sente alleggerirsi di gas. Sul medio mediolento tutto questo scompare quasi completamente, la moto ha una buona precisione e si lascia manovrare con grande irruenza. Quando poi a un tracciato più lento abbini una strada un po' sporca e/o sconnessa, l'efficacia diventa implacabile perché la moto corta volta secca, le sospensioni morbide filtrano e il motore pieno e dosabile cuce ogni ritardo. S
Del resto le sospensioni con idraulica di qualità, utili sempre, sono indispensabili nel veloce, dove i trasferimenti di carico incidono di più perché essendo veloci il carico nelle variazioni più decise di inclinazione è più alto, e una sbavatura piccola si amplifica.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
Ultima modifica di Zel; 05-06-2020 a 07:59
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05-06-2020, 07:47
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#354
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 18 Oct 2002
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Zel per le mie capacità di guida non sono in grado di confutare la tua analisi. Io nel veloce mi sono sempre trovato benissimo, non ricordo una condizione come quella descritta e nulla vieta che nel caso, io abbia avuto la tua stessa impressione.
Concordo col resto anche se le mie sospensioni sono settate più sport che touring.
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Intentionally left blank
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05-06-2020, 07:49
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#355
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Roma / Milan
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Quote:
Originariamente inviata da Karlo1200S
nella sopracitata prova di Motociclismo
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Quale?
La VFR vtec è penalizzata da un motore abbastanza fuori contesto nella categoria attuale: rende guidandolo come un 600, ma le mancano 3000 giri in alto. Per il resto si manovra come una naked, piega tanto senza toccare, è ancora più morbida della Z SX ma secondo me leggermente meglio controllata.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
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05-06-2020, 07:55
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#356
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Roma / Milan
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Quote:
Originariamente inviata da mamba
Io nel veloce mi sono sempre trovato benissimo
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Se è un raggio costante e non pretendi di spalancare da 5/6000 giri dalla corda ma la fai filare fluida è a posto. Se la devi rallentare in maniera importante perché non puoi raccordare completamente una curva successiva lasciando il gas, nzomma. C'è da dire che non è uno stile di tracciato troppo diffuso in Italia. E anche quando lo trovi non ti viene voglia di sfruttarlo al 100% perché avendo solitamente una casetta o altra installazione antropica ogni 150 metri, da noi, i tuoi sensi di ragno ti dicono che sfilare rasoterra ad alta velocità forse non è cosa.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
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05-06-2020, 08:46
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#357
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Spatapuffola coccolosa
Registrato dal: 14 Jun 2015
ubicazione: Port Elizabeth
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Quote:
Originariamente inviata da skeo
Ma la r in vendita sta suscitando interesse o non la caga nessuno?
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Poca roba.
Uno ha salvato l’annuncio è uno mi ha fatto una proposta indegna.
L’ho messa su autoscout 24 col prezzo più basso.
Vediamo...
Sennò la lascio in Kawa in conto vendita.
@Zel
Visto che conosci bene la vecchia, sarebbe figo se andassi a provare la 2020 e descrivessi le differenze.
L’ho detto anche a Wot. Vale la pena di provarla.
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Ducati Multistrada V2 - Zygaena
adieu Lamù
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05-06-2020, 08:56
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#358
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
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Quote:
Originariamente inviata da Protea-RR
Sennò la lascio in Kawa in conto vendita.
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Occhio, però.
Se non la vendono e ti rimane sul groppone che fai?
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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05-06-2020, 09:10
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#359
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Apr 2012
ubicazione: Sistema solare
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Io l'ho fatto una volta. La moto fu sistemata in officina dove non la vedeva nessuno senza nemmeno una pulita.
Risultato: dopo 2 mesi me l'andai a riprendere e l'ho venduta privatamente, ricavandoci esattamente quanto avrei preso dandola in permuta, con tutti gli sbattimenti del caso.
Mai più.
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05-06-2020, 09:49
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#360
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Spatapuffola coccolosa
Registrato dal: 14 Jun 2015
ubicazione: Port Elizabeth
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ho diverse possibilità, tra cui riprendermela.
anche perchè kawa mi ha fatto una offerta di finanziamento con prima rata a 5 mesi. nel contempo vedo come evolve.
intanto sta con me finchè non mi danno quella nuova.
poi io parto. quindi mi fa pure gioco che se ne occupi qualcuno
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Ducati Multistrada V2 - Zygaena
adieu Lamù
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05-06-2020, 10:11
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#361
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Roma / Milan
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Quote:
Originariamente inviata da Protea-RR
Visto che conosci bene la vecchia, sarebbe figo se andassi a provare la 2020 e descrivessi le differenze.
L’ho detto anche a Wot. Vale la pena di provarla.
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A parte la postura, che suppongo sia migliorata per la minor interferenza tra talloni e scarichi nella guida attiva, è difficile replicare in una breve prova vicino alla città le caratteristiche dove verrebbero fuori i punti secondo me da correggere della precedente, testata nella gita che di solito è la più impegnativa della mia stagione...
Però magari si può.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
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05-06-2020, 10:17
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#362
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Spatapuffola coccolosa
Registrato dal: 14 Jun 2015
ubicazione: Port Elizabeth
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ah bhe, questo è certo.
come anche la miglioria sulla questione scarichi-pedane di cui hai sempre detto.
paga pegno con uno scarico inguardabile (e per dirlo io...), ma si rimedia facile
tuttavia, un manico esperto dovrebbe rilevare tutte le minchie che ci hanno messo sopra, tipo piattaforma inerziale e robe annesse.
poi ninzò. io so rozza
edit: se vai su a Boccea, qualche stradella c'è. Pac mi ci ha portato
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Ducati Multistrada V2 - Zygaena
adieu Lamù
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05-06-2020, 10:37
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#363
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 May 2018
ubicazione: Milano
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Concordo in toto,
quello che ha scritto Zel
e aggiungo,che la sx,ha una tendenza
ad allargare la traiettoria,quando si prende in mano il gas.
Ovviamente non ad andature da passeggio,ma piuttosto allegre.
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05-06-2020, 10:54
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#364
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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azz.. ma che volete la moto che quando prendi in mano il gas, stringa pure z.k.?
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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05-06-2020, 11:08
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#365
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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Zel: le tue osservazioni sono precise.
Peró: avevi regolato le sospensioni o erano di serie?
Secondo: parli di una guida abb al limite, pochi ci arrivano.
Parliamo di una sport touring, non una ss. La coperta é corta, se vuoi rigore, rinunci al comfort.
Se sali sulla mia, giá nervosa di suo, anche se un'altro pianeta rispetto alla vecchia, ti prende un colpo.
L'ho lasciata moscia da morire, quando forzo diventa veramente impegnativa.
Salendo a campo catino, mi sono ingarellato con due ss, nel veloce era quasi una trappola....
Svicolone: se allarga in uscita col gas, devi dare molla dietro.
Ma se dai molla devi chiudere un pó l'estensione, quindi alla fine diventa meno confortevole.
Calcola che il tiro del motore é notevole, tende ad accucciarsi un pó.
Io resto della mia idea. La miglior moto mai provata e le sospensioni neanche le toccherei. Va piú che bene cosí
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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05-06-2020, 11:31
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#366
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 24 May 2018
ubicazione: Milano
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Infatti avevo regolato le sospensioni,per ovviare al "problema".
La sx è una moto "morbidona" ,se forzi vengono fuori i limiti.
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05-06-2020, 11:44
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#367
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Roma / Milan
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Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
volete la moto che quando prendi in mano il gas, stringa pure z.k.?
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Guarda che non sono così poche quelle che lo fanno... Di solito non sono turistiche però. E tra le poche turistiche che lo fanno, quasi tutte sono Ducati e BMW.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
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05-06-2020, 11:54
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#368
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Bisognerebbe prima capirsi su cosa si intende per misto veloce e lento ...già le capacità di guida cambiano notevolmente tra noi, se non ci capiamo sul tracciato possiamo anche star qui a parlarne per l'eternità senza caverne molto
Personalmente (e non sono un gran motociclista) mi trovo molto bene su quello che io intendo misto medio veloce ... Curve diciamo tra medio e ampio raggio, anche da raccordare, scandite da rettilinei non troppo lunghi ... Spero di essermi spiegato ...
Per chi conosce le zone dirò che sono strade come quella tra Edolo e i piedi del passo del Tonale o quella che porta dal lago d'Idro a quello di Ledro ... Strade intervallate anche da qualche curva lenta ma abbastanza distese
Il rigore dell'avantreno e il motore che, come sapete, ha un'elasticità notevolissima ti consentono di tenere medie veramente elevate su tracciati come questi
Non sono uno che mette il ginocchio a terra, però mi piace andare se strada e traffico lo consentono ... Non per altro esco spesso in orari assurdi e anche infrasettimanali
Mi è capitato (in Germania ) di viaggiare attorno alla v.max e la moto mi ha dato solo poca meno fiducia rispetto alla r1200s che con il suo accrocchio sospensivo correva veramente su un binario oltre i 200
L'unica cosa che non mi piaceva della Z era la pompa dei freni che ho cambiato con una Brembo di un altro livello ... Adesso la frenata è più potente e soprattutto ho un feedback notevolmente migliorato, cosa che pure mi aiuta molto nei transitori (la pompa originale non mi è mai piaciuta e negli ultimi periodi aveva iniziato pure a funzionare male) ... Secondo me sono andati al risparmio oppure ero abituato bene visto che l'impianto della Stelvio (Brembo) era praticamente da sportiva
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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05-06-2020, 11:57
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#369
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Dec 2005
ubicazione: Roma / Milan
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Quote:
Originariamente inviata da pacpeter
Peró: avevi regolato le sospensioni o erano di serie?
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La ritirai giovedì pomeriggio e facemmo una freepractice in val di Susa. Testai tre setup (quello con cui me l'hanno data era abbastanza tragico per il feeling di anteriore in salita) e poi cambiammo moto con la 1299 del mio amico, il quale, guidandola con l'assetto dei tre che io preferivo, mi disse che aveva perdite di aderenza e secondo lui andava tolta un filo di molla. Parliamo di inclinazioni molto elevate.
La sera a casa mi feci mandare il manuale in pdf (non era con la moto) e studiammo un setup puramente teorico con precarica collocata a metà strada tra il consigliato "sportivo" del manuale e il mio setup più rigido testato, ed estensione un filo più frenata. Dall'indomani andò benissimo.
Non opero mai volentieri sulla forcella nei setup delle giapponesi quando ho poco tempo, perché il rischio di perdere sicurezza in percorrenza irrigidendo è elevatissimo e nel caso specifico non sentivo problemi. E poi perché una volta adeguato il mono a me, il setup di fabbrica (se non si cambiano molle) alla fine delle ricerche si rivela quasi sempre il migliore, o molto vicino al migliore. Gonfiai solo un pochino di più la gomma davanti.
Data la misura del miglioramento riscontrato, ho motivo di credere che non potessi chiedere molto di più anche continuando ad affinare.
Freddy io non ho detto che la moto va piano sul veloce. Ho detto che evidenzia alcuni difetti.
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本田 シービーアール1000アールアール ファイアーブレード
Ultima modifica di Zel; 05-06-2020 a 12:00
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05-06-2020, 16:27
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#370
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Mukkista in erba
Registrato dal: 10 Nov 2014
ubicazione: livorno
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Triumph Street Triple 765 R
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05-06-2020, 17:25
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#371
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Spatapuffola coccolosa
Registrato dal: 14 Jun 2015
ubicazione: Port Elizabeth
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ottimo, mi sto per comprare una bomba incendiaria
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Ducati Multistrada V2 - Zygaena
adieu Lamù
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05-06-2020, 17:33
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#372
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Feb 2010
ubicazione: pavia
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se non ho letto male sono tutte zx10.. la z1000 non c'è..
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r1100s
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05-06-2020, 18:04
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#373
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
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Troppa elettronica ... Un amico con una versione recente ha avuto problemi di accensioni ... Non so se abbia dovuto cambiare la centralina o cos'altro ...
Cristina, compra un bel usato ante 2014 ... poca spesa e zero problemi ...e ti tieni in tasca 5k euro
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + VFR 800
> 58
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05-06-2020, 18:22
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#374
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Spatapuffola coccolosa
Registrato dal: 14 Jun 2015
ubicazione: Port Elizabeth
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Quote:
Originariamente inviata da fastfreddy
Cristina, compra un bel usato ante 2014 ... poca spesa e zero problemi ...e ti tieni in tasca 5k euro
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la Zoccola grigia
si, vero, ho letto male io
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Ducati Multistrada V2 - Zygaena
adieu Lamù
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06-06-2020, 18:21
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#375
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Carta Argento doc
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
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le osservazioni di Zel mi fanno sempre venire un'ansia....ma un'ansiaaa...
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Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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