Vai indietro   Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale > Boxer 4 valvole > R850GS - R1100GS - R1150GS e ADV - R1200GS e ADV


Share This Forum!  
  
Rispondi
 
Strumenti della discussione Modalità di visualizzazione
Vecchio 06-12-2021, 13:34   #1
Gasusa
Mukkista doc
 
L'avatar di Gasusa
 
Registrato dal: 05 Feb 2009
ubicazione: Arese (MI)
predefinito gs 1200 adventure cambio batteria e puzza di bruciato

buongiorno signori, ieri ho cambiato la batteria e facendolo ho fatto scintille mettendo il positivo. poi ho acceso il quadro, aspettato il ceck e gira ma non parte. ho bruciato qualcosa??? ho sentito puzza di plastica/bruciata zona serbatoio

anno 2008 km 48.000mila

Pubblicità

__________________
K100RS 16v, R850R, finalmente R1150GS, R1200GS, R1200GSA petroliera, RT1150, K1100RS, KTM 990 adv
Gasusa non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-12-2021, 13:39   #2
r1200gssr
Mukkista doc
 
L'avatar di r1200gssr
 
Registrato dal: 23 Dec 2013
ubicazione: Siracusa
predefinito

Stacca nuovamente la batteria, aspetta qualche minuto e ricollegala partendo dal positivo. Poi fai un reset della centralina e avvia la moto. Spera che si risolva così, se no hai bisogno dell'officina per una diagnosi


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
r1200gssr non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-12-2021, 17:12   #3
yuza
Mukkista doc
 
L'avatar di yuza
 
Registrato dal: 22 Feb 2011
ubicazione: saronno
predefinito

Via il negativo, via il positivo
Su il positivo, su il negativo
Se metti prima negativo poi positivo è normale faccia scintilla (e bruci qualche centralina...spera che non sia successo)
__________________
Xjr1200 bombardata, dopo 3 GS approdato a Transalp dell'87...daunsaising!
yuza non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-12-2021, 21:56   #4
Buda
Mukkista doc
 
L'avatar di Buda
 
Registrato dal: 01 May 2008
ubicazione: Città metropolitana di Venzia
predefinito

Non vedo cosa possa cambiare a livello elettrico in un impianto a 12V continui, il fatto di alimentarlo dando prima il negativo e poi il positivo o viceversa.

L'unico danno che eventualmente puoi fare è di invertire la batteri e quindi collegare erroneamente positivo moto a negativo batteria e viceversa per l'altro polo..... allora si son "volatili per diabetici" !

Inviato dal mio COMMODORE C=64
__________________
K100 RS 16V ABS '91 colore 575-Rot Metallic
R1200 RT '13 colore WB38-Midnight Blue
Buda non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-12-2021, 22:08   #5
r1200gssr
Mukkista doc
 
L'avatar di r1200gssr
 
Registrato dal: 23 Dec 2013
ubicazione: Siracusa
predefinito

Cambia, cambia....


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
r1200gssr non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 06-12-2021, 23:23   #6
vertical
Mukkista doc
 
L'avatar di vertical
 
Registrato dal: 17 Feb 2011
ubicazione: roma
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Buda Visualizza il messaggio
Non vedo cosa possa cambiare
Nulla, scollegare il negativo prima e ricollegarlo per ultimo è solo una precauzione per evitare di mandare in corto la batteria se inavvertitamente con l'attrezzo con cui stai agendo sul polo positivo vai a toccare qualche parte metallica della moto che sarebbe ancora/già collegata al polo negativo...
__________________
R1150 GS ADV "col culo girato"(Sacchini)
supporter of irresponsible rider sponsored by maalox
vertical non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-12-2021, 08:46   #7
Buda
Mukkista doc
 
L'avatar di Buda
 
Registrato dal: 01 May 2008
ubicazione: Città metropolitana di Venzia
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da r1200gssr Visualizza il messaggio
Cambia, cambia....
Cambia cosa ? ti prego illuminami....

come afferma anche Vertical, solo mera precauzione ma nessuna influenza sul funzionamento o incolumità dell'impianto.

Inviato dal mio COMMODORE C=64
__________________
K100 RS 16V ABS '91 colore 575-Rot Metallic
R1200 RT '13 colore WB38-Midnight Blue
Buda non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-12-2021, 09:03   #8
r1200gssr
Mukkista doc
 
L'avatar di r1200gssr
 
Registrato dal: 23 Dec 2013
ubicazione: Siracusa
predefinito

Con la procedura giusta si evitano di fare minchiate e bruciare centraline, come sicuramente sarà successo al nostro amico. Se svesse seguito la giusta procedura non avrebbe cotto la sua. Tutto qui


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
r1200gssr non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-12-2021, 09:55   #9
Buda
Mukkista doc
 
L'avatar di Buda
 
Registrato dal: 01 May 2008
ubicazione: Città metropolitana di Venzia
predefinito

Scusa ma continui a reiterare lo stesso discorso senza senso.
Quello che sostieni non ha nessun fondamento tecnico o scientifico.
Una centralina si può bruciare perché alimentata con tensioni errate o invertite o perché soggette a carichi impropri, ma non di certo perché la alimenti attaccando prima un polo invece di un altro..... specie a bassissime tensioni.
Se poi voi rimanere nelle tue convinzioni fai pure come ti pare, mi spiace solo per chi viene a cercare info e soluzione ai propri problemi e trova inutili indicazioni fuorvianti.

Inviato dal mio COMMODORE C=64
__________________
K100 RS 16V ABS '91 colore 575-Rot Metallic
R1200 RT '13 colore WB38-Midnight Blue
Buda non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-12-2021, 10:23   #10
Fiskio@62
Mukkista doc
 
L'avatar di Fiskio@62
 
Registrato dal: 06 Mar 2008
ubicazione: CARMIGNANO (PO) Castel San Gimignano (SI)
predefinito

Credo che lo sbalzo di tensione come quello della “scintillata” che può succedere mettendo a massa sul telaio la chiave con cui si serra il positivo potrebbe, e sottolineo potrebbe, non far bene alle delicate componenti elettroniche, in ogni caso collegando prima il positivo sicuramente si sta più tranquilli, ricordo di aver fatto una cosa del genere tanti anni sulla Guzzi T4 e il risultato fu che il corto, che credevo fosse stato sul telaio, era invece stato sul sottile tubo di rame del freno che scorreva sotto il tubo del telaio provocando un piccolissimo buco di cui mi sono reso conto solo alla prima frenata in fondo ad una rampa molto ripida. Non fu piacevole

In ogni caso se il nostro amico ha sentito puzzo di plastica bruciata qualcosa si è bruciato, io uno sguardo accurato dove ha sentito il puzzo lo farei.
__________________
K1600 Gtl 2017 K1200LT 2007
R850R Comfort 2004
Kle500 1991
Due dosi + booster alla via così
Fiskio@62 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-12-2021, 10:26   #11
Burro76
Mukkista in erba
 
L'avatar di Burro76
 
Registrato dal: 30 May 2019
ubicazione: Scandiano
predefinito

Concordo, i dispositivi automotive sono (dovrebbero essere) testati contro un bel po di disgrazie inclusi:
Inversione di polarità
Tensione a 24V (jump start)
Transitori fino a 100V
senza contare varie scariche elettrostatiche etc


Se si è rotto qualcosa è perchè si doveva rompere (purtroppo succede).
__________________
R 1200 GS 2009 "Il Bracciante"
R 1200 GS 2006 "Fegato spappolato"
VStrom DL-650
Burro76 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-12-2021, 10:31   #12
Fiskio@62
Mukkista doc
 
L'avatar di Fiskio@62
 
Registrato dal: 06 Mar 2008
ubicazione: CARMIGNANO (PO) Castel San Gimignano (SI)
predefinito

Saranno anche protette contro tutto ma di centraline bruciate per aver saldato senza scollegarle ad esempio ne ho viste tante sia su moto che su auto. Purtroppo anche sulla k100 ai tempi.
__________________
K1600 Gtl 2017 K1200LT 2007
R850R Comfort 2004
Kle500 1991
Due dosi + booster alla via così
Fiskio@62 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-12-2021, 12:14   #13
vertical
Mukkista doc
 
L'avatar di vertical
 
Registrato dal: 17 Feb 2011
ubicazione: roma
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da r1200gssr Visualizza il messaggio
Con la procedura giusta si evitano di fare minchiate e bruciare centraline, come sicuramente sarà successo al nostro amico.
Seguire sempre le procedure è la cosa giusta da fare, se si conoscono anche i motivi da cui scaturiscono le procedure meglio. Si è più consapevoli di cosa si sta facendo, sarebbe però opportuno non spingersi mai oltre le proprie conoscenze, dire che sicuramente ha bruciato la centralina mi sembra un azzardo.
__________________
R1150 GS ADV "col culo girato"(Sacchini)
supporter of irresponsible rider sponsored by maalox
vertical non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-12-2021, 15:35   #14
Fiskio@62
Mukkista doc
 
L'avatar di Fiskio@62
 
Registrato dal: 06 Mar 2008
ubicazione: CARMIGNANO (PO) Castel San Gimignano (SI)
predefinito

Comunque da sempre la sequenza dei poli è stata indicata:

Allego i primi tre link a caso
Smontaggio prima negativo poi positivo montaggio prima positivo poi negativo
https://www.batteriaper.com/it/notiz...per-passo-1647

https://www.sicurauto.it/ricambi-e-a...modo-corretto/

https://www.google.it/search?client=...&bih=713&dpr=2


Poi se vogliamo far polemica liberissimi ma è così ed è sempre stato così. A me è successo di farlo in modo sbagliato per errore, ma lo sapevo come fare perché è semplicemente logica.
__________________
K1600 Gtl 2017 K1200LT 2007
R850R Comfort 2004
Kle500 1991
Due dosi + booster alla via così
Fiskio@62 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-12-2021, 18:43   #15
r1200gssr
Mukkista doc
 
L'avatar di r1200gssr
 
Registrato dal: 23 Dec 2013
ubicazione: Siracusa
predefinito

Gasusa poi facci sapere che danno c'era , grazie


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
r1200gssr non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-12-2021, 11:17   #16
Buda
Mukkista doc
 
L'avatar di Buda
 
Registrato dal: 01 May 2008
ubicazione: Città metropolitana di Venzia
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Fiskio@62 Visualizza il messaggio
centraline bruciate per aver saldato senza scollegarle...
Ecco, in questi casi non sarebbe addirittura sufficiente scollegarle, ma a seconda del tipo di saldatura, sarebbe addirittura precauzuonale allontanarle di qualche metro dal posto dove si sta saldando in modo da evitare potenziali danni da impulsi di tipo elettromagnetico che si vanno a creare in modo più o meno intenso ed frequente.

Inviato dal mio COMMODORE C=64
__________________
K100 RS 16V ABS '91 colore 575-Rot Metallic
R1200 RT '13 colore WB38-Midnight Blue
Buda non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-12-2021, 12:47   #17
bleto
Pivello Mukkista
 
L'avatar di bleto
 
Registrato dal: 24 May 2008
ubicazione: Biella
predefinito

Da esperienza fatta in maniera personale , credo che il buon Gasusa abbia involontariamente invertito la polarità dei cavi batteria , dopo di che l'odore di bruciato sia dovuto dalla centralina ZFE che governa l'elettronica della moto più che dalla centralina motore , comunque quanto si stacca qualsiasi batteria (che non sia la 500 con accensione a puntine) va sempre rispettato il power latch delle centraline . Ovvero togliere la chiave di accensione , aspettare 5/10 minuti senza nulla di attivato ,poi staccare prima il negativo poi il positivo dalla batteria .
__________________
R1200 GS 08. Honda transalp XL600V .Moto Guzzi V50III. K100 RS .R1200GS 07.KLR 600. R1100RS ABS
bleto non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-12-2021, 17:06   #18
bleto
Pivello Mukkista
 
L'avatar di bleto
 
Registrato dal: 24 May 2008
ubicazione: Biella
predefinito

https://imgur.com/a/2FDwK2U .Questa è una centralina BOSCH dopo una inversione di polarità.
__________________
R1200 GS 08. Honda transalp XL600V .Moto Guzzi V50III. K100 RS .R1200GS 07.KLR 600. R1100RS ABS

Ultima modifica di bleto; 08-12-2021 a 17:09
bleto non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-12-2021, 19:29   #19
tirzanello
Mukkista in erba
 
L'avatar di tirzanello
 
Registrato dal: 05 Apr 2017
ubicazione: Bologna
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Fiskio@62 Visualizza il messaggio
..... ma è così ed è sempre stato così....
... e lo sarà anche in futuro ma la ragione é solo quella spiegata da Vertical al post #6 e non spiega il problema di Gasusa.
La sequenza di connessione dei poli é del tutto indifferente per il circuito in quanto, ai suoi capi, in entrambi i casi succede la stessa identica ed indistinguibile (per il circuito) cosa ovvero compaiono istantaneamente 12Vdc e comincia a fluire la stessa identica corrente.
Se qualcosa fuma, non può certo dipendere dalla sequenza.

Piuttosto meglio evitare con attenzione tentennamenti del contatto durante la connessione del secondo cavo perché si indurrebbero nel circuito ripetuti e rapidi sbalzi tensione-corrente assolutamente sgraditi a molti componenti.

Se escludiamo la malafede del costruttore, un circuito automotive dovrebbe ampiamente tollerare i transitori da connessione batteria perché si tratta di evento certo e perfettamente noto a priori.
Idem tenere conto della possibilissima inversione di polarità.
Col tempo peró i componenti derivano, soprattutto i condensatori, le tolleranze cambiano e magari arriva il giorno che qualcosa fuma.
__________________
Attuale R1250GS 2019. Ex R1200GS bialbero; R1100GS.
tirzanello non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-12-2021, 21:28   #20
Burro76
Mukkista in erba
 
L'avatar di Burro76
 
Registrato dal: 30 May 2019
ubicazione: Scandiano
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da tirzanello Visualizza il messaggio
... e lo sarà anche in futuro ma la ragione é solo quella spiegata da Vertical al post #6 e non spiega il problema di Gasusa.
92 minuti di applausi
__________________
R 1200 GS 2009 "Il Bracciante"
R 1200 GS 2006 "Fegato spappolato"
VStrom DL-650
Burro76 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-12-2021, 22:05   #21
tirzanello
Mukkista in erba
 
L'avatar di tirzanello
 
Registrato dal: 05 Apr 2017
ubicazione: Bologna
predefinito

Grazie. Mi commuovo
Avanti pure con le critiche tanto ora sono bello carico .
__________________
Attuale R1250GS 2019. Ex R1200GS bialbero; R1100GS.
tirzanello non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-12-2021, 23:22   #22
Fiskio@62
Mukkista doc
 
L'avatar di Fiskio@62
 
Registrato dal: 06 Mar 2008
ubicazione: CARMIGNANO (PO) Castel San Gimignano (SI)
predefinito

Scusa ma quando scrivi :

Piuttosto meglio evitare con attenzione tentennamenti del contatto durante la connessione del secondo cavo perché si indurrebbero nel circuito ripetuti e rapidi sbalzi tensione-corrente assolutamente sgraditi a molti componenti.

Cosa ci sarebbe di tanto diverso da quando io dico che fare inavvertitamente un corto nel momento in cui avendo attaccato prima il negativo poi attacco il positivo e per errore faccio una scintillata? Boh fate come vi pare. Usate le batterie giocando ad attacca stacca stacca attacca per capodanno invece di comprare i giochi pirotecnici allora.
Buona serata va
__________________
K1600 Gtl 2017 K1200LT 2007
R850R Comfort 2004
Kle500 1991
Due dosi + booster alla via così
Fiskio@62 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-12-2021, 02:15   #23
tirzanello
Mukkista in erba
 
L'avatar di tirzanello
 
Registrato dal: 05 Apr 2017
ubicazione: Bologna
predefinito

Non ho mica detto che collegare il negativo per ultimo è una perdita di tempo !
Ho detto che, salvo cortocircuiti, non è corretto pensare che una certa sequenza di connessione poli possa bruciare componenti ed ho aggiunto di fare attenzione ad una seconda possibile causa, meno considerata.

Però non si tratta della stessa cosa.
Toccare il telaio con l'attrezzo provoca un cortorcircuito della batteria e si evita certamente collegando il negativo per ultimo.
Attacca-stacca-attacca-ecc. sull'ultimo polo invece non è un corto, non stressa la batteria e non ci si mette al riparo collegando il negativo per ultimo.

La cosa in comune invece è che tutte due provocano repentini sbalzi di tensione e correnti nei circuiti con rischio di possibili botti.

In conclusione... buon Capodanno a tutti.
__________________
Attuale R1250GS 2019. Ex R1200GS bialbero; R1100GS.
tirzanello non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-12-2021, 09:32   #24
cit
Mukkista doc
 
L'avatar di cit
 
Registrato dal: 29 May 2005
ubicazione: nel paese di Carlo Bandirola
predefinito

Quote:
In conclusione... buon Capodanno a tutti.
viene prima il NATALE !

ammenocchè non appartieni a questa categoria

__________________
E’ bene seguire la propria inclinazione, purché sia in salita.
cit ora è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-12-2021, 11:02   #25
cit
Mukkista doc
 
L'avatar di cit
 
Registrato dal: 29 May 2005
ubicazione: nel paese di Carlo Bandirola
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da Fiskio@62 Visualizza il messaggio
..................
Cosa ci sarebbe di tanto diverso ...............
già........
polemiche inutili che lasciano il tempo che trovano.
La procedura corretta, consigliata da più d'uno è una sola.
Come hai giustamente rimarcato al #14..........................

"non ti sta bene ?" fai pure il caspio che vuoi che non disturbi nessuno.

__________________
E’ bene seguire la propria inclinazione, purché sia in salita.
cit ora è in linea   Rispondi quotando
Rispondi

Strumenti della discussione
Modalità di visualizzazione

Regole d'invio
Non puoi inserire discussioni
Non puoi inserire repliche
Non puoi inserire allegati
Non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è attivo
Le smilie sono attive
Il codice IMG è attivo
il codice HTML è disattivato

Salto del forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 23:03.
www.quellidellelica.com ©

Powered by vBulletin versione 3.8.4
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it
noleggio HP ducati